dmiba

Tak to si teda faaakt pekne napísal :D

Tak podobnu s prepacenim hovadinu som uz davno necital... Vraj Opera "Nepodporuje veľa vecí z css, ktoré dokonca aj Ementál zobrazuje. Síce naprd, ale rýchlejšie...". Tak toto moze napisat len clovek s velmi chabymi znalostami...
Asi takymi chabymi, ako ten "titulka.sk" co tvrdi, ze je webdizajner a pritom jeho web je plny tagov "font" (diletantizmus), este stale v HTML 4.01 (diletantizmus) a totalne nevalidny podla W3C (vrcholny diletantizmus u niekoho, kto si hovori webdizajner)

Opera s Mozillou su browsery s najvacsou a najcistejsou podporou (X)HTML a CSS.
Na dokaz napriklad i tento link:
http://www.quirksmode.org/css/contents.html
Ak niekto tvrdi opak, ze IE je tens spravny, tak jeho tvrdenie vychadza len a len z neznalosti, pretoze ak IE zobrazi nieco, co Mozilla alebo Opera nie, tak je to len preto, ze IE PLNE NERESPEKTUJE standardy W3C. A ak niekto optimalizuje len pre IE je to takisto diletantizmus... Napr. ani prihlasit do svojho konta na tomto blog systeme sa pod Operou nemozem... To nie je chyba Opery, ale autora, ktory pracuje tak nekorektne, ze vyraduje z hry uzivatelov s inymi browsermi.

Opera nepodporuje cez css korektne napr. bordery u formularov, Mozilla a IE to zobrazuju.

Ja som ak si pozorne cital napisal, ze IE je srackora az to prasti. Ale najrozsirenejsia.

K tomu prihlaseniu, radsej doplnim blog o pic. ;) ja sa cez operu v pohode nalogujem, takze asi bude problem niekde inde ;) vid. pridane pic

Ziadny browser nepodporuje UPLNE vsetko, ale opakujem, Opera s Mozillou su browsery s najdoslednejsou a najcistejsou podporou (X)HTML a CSS....

Mam Operu 7.51 - nalogujem sa a nasledne sa nezobrazi ponuka "editacia", ale nadalej ostava "registracia" (nepomaha ani refresh stranky)

Najprv k Opere, screen shoty su z 7.50, bez problemov som sa nalogoval, mozno je problem v cookies, ktore predpokladam, mas vypnute. Ak ich vypnes v IE, Mozille i Opere, tak sa nenalogujes. Staci si ich zapnut. Uvedomujem si, ze system je paranoic unfriendly.

Ak by si pozorne cital, tak co sa tyka Opery napisal som: "nezobrazuje všetko korektne, W3C čiastočne ignoruje". Mozilla je v podporovani standardov lepsia. K IE som sa vyjadril: "zastaralý, deravý, neuznávajúci štandardy W3C"

Takze ak mam urcit poradie oblubenosti browserov, co sa tyka w3c tak urcite napisem:
Mozilla, Opera, IE
Ak mam napisat poradie pouzivatelnosti napisem:
IE, Mozilla, Opera
Ak mam napisat poradie pre ake robim dizajn:
IE, Mozilla, Opera

Preco? Lebo:
1. viac ako 90% uzivatelou pouziva IE, aj ked ich bude 70%, stale to bude vacsina
2. klient si modifikaciu pre ostatne browsery nezaplati a ja potrebujem aj z niecoho zit

Ak mi klient zaplati, nevidim problem to upravit potrebnym sposobom pre vsetky pozadovane browsery.

Ja nerobim dizajn pre browsery, robim dizajn podla standarov W3C, kod u mna MUSI byt strikne validny a az ked je splnena tato podmienka, doladujem kod pre IE,M,O ale stale za podmienky VALIDITY - takze weby, ktore som robil sa zobrazuju a chovaju rovnako v IE,M i O a zaroven su striktne validne. To nie je o peniazoch...

...a zabudol som este doplnit - cookies nemam vypnute...

...a este doplnok:
zakaznik je laik, nevie, ze ma chciet web, ktory sa ma zobrazovat korektne vo viacerych browseroch, nema o tom ani potuchy. Od toho je webdizajner odbornik, aby to vedel on a web tak pripravil.
Kod korektne sa spravajuci vo vsetkych browseroch nie je sluzba navyse, za peniaze, to musi webdizajner produkovat automaticky!

Opera - screenshot som si z prsta nevycucal, neviem v com je tvoj problem, skusim prekonzultovat s wa, mne to s 7.5 bezi bez problemov

validita - co sa tyka produkovania automaticky pre w3c, myslim si, ze 90% ludi na druhej strane w3c aj tak nezaujima, podstatne je ze to vidi korektne. Som za validitu, ale ta v mnohom obmedzuje kreativitu. ak mas proces tvorby grafik-koder-programator, niektore veci proste nespravis validne. Ale ludia pozerajuci stranky to nespoznaju. Mozeme sa tu natahovat na tejto blbosti donekonecna, ale ked postavis pred bezneho cloveka stranky, ktore nie su validne a napriek tomu sa zobrazuju korektne a tie co nie su validne a zobrazuju sa korektne, on nikdy nezisti ci su validne alebo nie, pokial to neprezenie cez validator.

Zakaznik - ak ti pride zakaznik, ktory ti je za tyzden roboty troch ludi ochotny zaplatit maximalne 10.000 Sk, urcite mu automaticky validitu robit nebudes a mozno sa nebudes ani snazit ladit web na niecom inom ako IE. Ak si pozries vasinu veci Singularity v IE a Mozille, ktore uziva v sucte je 99% navstevnikov webov na svete, vacsina veci bezi korektne aj aj. Tam kde si to zakaznik nezaplati, nehodlam tomu venovat cas, len aby som mal dobry pocit. Z neho sa nenajem.

Ak ti pride zakaznik, ktory ma 19" LCD s rozlisenim 800x600px a bude ta presvedcovat o nestandardnych rieseniach, lebo sa do toho nerozumie a pytat sa, preco je na pravo 10px volneho priestoru (tien do stratena), budes mu ochotny venovat cas a robit validne stranky? Spravis mu navrh, urobis stranky a po mesiaci pride s tym, ze sa mu to nepaci a ze to mas opat prerobit a zadarmo....

Opat ti to poviem: ak si za to zaplati nevidim v tom problem, ak nie, mozno v ramci sebauspokojenia, mu to nachystam aby sa to korektne zobrazovalo v Mozille, nic viac, nic menej.

BTW. Posli nejaky link na tvoju pracu, nech sa niecomu priucim ;)

Profesional automaticky koduje validne (nepyta za to peniaze na vyse) a automaticky koduje pre IE, M, i O (nepyta za to peniaze na vyse)...
Par e-shopom i kamennym obchodom som uz nedal zarobit, lebo ich web nefungoval korektne na mojom browsery, tak som isiel ku konkurencii (cize prisli o peniaze, lebo webdizajner nebol profesional)...

Link na svoje prace neposlem, lebo blog na tomto mieste som si zakladal bez zverejnenia svojej identity a toto neporusim v komentaroch... Ale mozem ta ubezpecit, ze su validne, zhodne funkce v IE, M i O a nepytal som za to peniaze na vyse, to som povazoval za samozrejmost...

Viac k tomu nemam co dodat, diskusiu povazujem za ukoncenu, nezhodneme sa...

Počuj ty vševed. Keď si taký geniálny, tak by si mal už dávno pochopiť rozdiel medzi designom, webdesignom a medzi tvorbou www stránok (developing). Takže laicky aby si to pochopil aj ty... Mne je u riti ako je čo robené, ja robím iba DESIGN ! Nie štruktúru stránky !!! Pochopené ? Alebo to chceš ešte viac lopatisticky?

1. Takze aj ja mozem zacat kritizovat NASA, ze robia naprd raketoplany, lebo ja ich robim lepsie, ale koli svojej anonymite im nepoviem kto som ;)

2. Uprimne nakupovat v shope, koli tomu, ze ten co ich robil je profesional... hmm, ja nakupujem, kde su dobre referencie, kde je dobra cena, a nie kde maju validny dizajn.

V jednej veci mas, ale pravdu, v tomto sa nezhodneme. Houwgh.

to Snippi:
Dakujem za ocenenie, ale asi som genialny, moje IQ je 143 (ale ja som s tym nezacinal, ty si to nadhodil)...
Tvoje rozhorcenie chapem, kazdy kvazi-webdizajner sa rozculuje, ked niekto poukaze na to, ze JEHO web (web webdizajnera alebo dizajnera, alebo mne je fuk ako si to nazves, proste ponukas tvorbu webov a to je i kodovanie a o tom som pisal) je urobeny neprofesionalne... A ze je urobeny neprofesionalne z hladiska kodu, ti dokaze validator W3C.

to dmiba:
Ak poukazes na to, ze raketoplan ma trhlinu v nadrzi a ona tam ozaj je, poukazuj i anonymne, nic to nemeni na veci, ze ta trhlina tam je a ze raketoplan je odfusovany...
Ano i ja sa riadim referenciami, ale ked sa z Operou napr. halier.sk nedostanem, lebo sa nezobrazi menu, ktore nejaky fuser optimalizoval pre IE, tak idem ku konkurencii

Chcel som si zahlasovat za oblubenu mozillu, precital som si ak komentare a vylevkove vety mi niekoho pripominaju. Este som si poriadne nevytiahol vtaka z trenirok, aby som ho primeral k zucasnenym jedincom a vo vetach: "Par e-shopom i kamennym obchodom som uz nedal zarobit, lebo ich web nefungoval korektne na mojom browsery" a
"Link na svoje prace neposlem, lebo blog na tomto mieste som si zakladal bez zverejnenia svojej identity a toto neporusim v komentaroch" >> dmiba zakontroval << "Takze aj ja mozem zacat kritizovat NASA, ze robia naprd raketoplany, lebo ja ich robim lepsie, ale koli svojej anonymite im nepoviem kto som ;)" >> vylevka zakontroval << "Ak poukazes na to, ze raketoplan ma trhlinu v nadrzi a ona tam ozaj je, poukazuj i anonymne, nic to nemeni na veci, ze ta trhlina tam je a ze raketoplan je odfusovany..." poukazuju na jedneho clena z Kostejovho zoznamu pindalov. Necham to na Vase patranie a inteligenciu.

porusim mlcanlivost, bobrika mi asi zoberu...

Pokial si clovek, ktory vidi raketoplan v TV, asi tazko objavis sponinanu trhlinu. Musel by si pracovat priamo v NASA. ;)

Mimochodom pridal som ti video s fungujucim logovanim v Opere, co tak sa popozerat na problem vo vlastnych radoch ;)

Poznal som jedneho profesora, on mal IQ 160, ale v socialnych vztahoch to bolo hnusny hajzel, co si myslel ze najmudrejsi na svete je on, potom dlho dlho nik, potom Boh, potom dlho dlho nik, potom jeho kolegovia, potom opat dlho dlho nik az nakoniec, podla neho, v hnoji valajuci sa studenti. Nie je to nahodou vylevkou otec? Je tam navonok podobny geneticky zaklad.

to dmiba:
vsade mi logovat s Operou ide, len na blog.sk nie...

tu humusak:
asi ma prirovnavas k Radekovi Hulanovi, ma to vsak jeden hacik - svoje tvrdenia, ktore rozputali zvadu, mozem dokazat - ze web snippiho, hoci ponuka sluzby v oblasti webdizajnu je nevalidny a ze je teda amater.

pre vsetkych:
Dokazte mi, ze snippiho web je validny, a ze teda nie je amater!!!!!! Vyvratte moje tvrdenie dokazom!!! Alebo viete len kecat!!!! Ja svoje tvrdenia mozem dokazat vzdy.

Ak si si pozrel video, tak to ide, chcem poprosit ostatnych, ak niekto ma Operu, nech sa skusi nalogovat cez nu na blog.sk a nech to tu napise.

K snipy-mu. Asi si nepochopil, co tym svojim dizajnom myslel. ono asi nepoznas ten postup, ked je niekto grafik, a spravi obrazok, ako ten web ma vyzerat, potom pride templatedizajner, ktory to pekne rozkuskuje a pozliepa kodom a potom pride programtor, ktory spolu s templatedizajnerom dorobia ten zbytok. Snipy sa poklada za cloveka prvej kategorie, teda grafik dizajnera, nie kodera. Preto pravdepodobne kod jeho stranok naklepkal niekto ini, na koho by sa mal obratit tvoj hnev...

Predpokladam, ze ty robis vsetko sam a o tom to je. Ak robi vsetko jeden clovek, casto krat jeho koderske skusenosti ovplyvnuju tvorbu dizajnu. Efekt je ten, ze vacsina takych dizajnerov je obmedzenych, prirovnal by som to cloveku na dne studne, pre ktoreho obloha je iba ten kusok co vidi z dna studne, pritom obloha je vacsia. Nie je to na skodu co sa tyka kodovania, tam je validita. Ale vela z nich postrada esteticno. Preto som chcel tvoju pracu vidiet, inak posudit nemozem. Ja ti tiez mozem povedat, ze hrajem na husliach ako Paganini, ale nezahram ti, lebo pridem o anonymitu. Budes mi verit? Kym ma nebudes pocut, nebudes to moct posudit. A ja ta mozem x-krat presviedcat, ze na 100% viem hrat. Ani Tomas neveril, a vravel, ze kym nevlozi ruky do Kristovych ran, neuveri. A Tomas je v kazdom z nas.

Poznam jedneho dizajnera, je to Slovak, ktory si vybojoval slusne miesto v zahranici, vdaka svojej zrucnosti. Pracuje v jednej velkej talianskej reklamnej agenture. Stretli sme sa pri jednej zakazke reklamneho charakteru. Na otazku, preco nerobi navrhy priamo na pocitaci mi povedal, ze pocitac obmedzuje jeho kreativitu. Vsetko kreslil rucne. Az bolo dielo hotove, nechal svoj navrh "zdigitalizovat" pocitacovemu grafikovi, alebo to spracoval sam.

Ak som programator, snazim sa vacsinu dizajnu spravit jednoducho, aby sa mi lahko dal spracovavat. Co je jednoduche, moze byt lahko validne. Ale je to casto na ukor esteticnosti.

Ak ten dizajn robi grafik, nie je obmedzeny programatorskym zmyslanim, ale na druhej strane jeho znalosti kodovania sa nikdy nevyrovnaju programatorovi.

Idealny status je grafik-template koder-programator, kde vsetci uzko spolupracuju. Jediny problem je v tom, ze kazdy z nich ma zo svojho uhla pohladu pravdu a casto musia hladat kompromis.

Predstav si stranky, ktore sa ti v Opere, IE i Mozille zobrazuju rovnako a bez chybicky, ale nie su validne. Je takych stranok je na nete X. Ked sa ti taketo stranky natiahnu, zistis pri pohlade na ne, ci su validne alebo nie? Az ked ich prezenies cez validator. Prehanas si kazde stranky validatorom? Ak ano, skus sa liecit.