Deaktivácia blogu racan.blog.(pravda.)sk
K deaktivácii blogu Racan asi toľko. Autor blogu bol x-krát napomenutý, už ako HogoFogo za slušnejší prístup k administrátorom blogu, nakoľko nie je ani majiteľom Blog.sk, ani partnerom či investorom projektu.
Objektívnu kritiku prijímame vždy otvorene, nie však neustále vnucovanie sa a presviedčanie iných o dogmatickosti dotyčného názorov, dokonca často znejúcich ako vyhrážanie sa.
Ako poškodzovanie dobrého mena Blog.sk možno považovať, už len napríklad nabádanie užívateľov na odchod na iný blogovací systém, čo niekoľkokrát dotyčný bloger priamo či nepriamo spravil. Racionálne uvažujúci človek pochopí, že ktokoľvek na našom mieste by zasiahol.
Celá atmosféra okolo deaktivácie uvedeného blogu bola účelovo nafúknutá bublina. Chápem rozhorčenie autorov blogov a ich obavy z možnej deaktivácie toho ich blogu, ale nevidíme dôvod deaktivovať blogy bez nejakej zjavnej príčiny a z roztopaše administrátora. Deaktivácia blogu Racan bola na základe vzájomnej dohody administrátorov Blog.sk a teda nešlo o emocionálny akt, či akt pomsty jedného človeka, ako sa to v poväčšine komentárov interpretuje. Okrem toho bola deaktivácia od úplného začiatku braná ako dočasná! Teda za účelom, aby si autor uvedomil, že na Blog.sk nevládne anarchia, ale demokracia a že je každý zodpovedný za svoje konanie i arogantné správanie sa, ktoré môže vyústiť až do deaktivácie blogu. Na daný fakt bol Račan/HogoFogo v minulosti niekoľkokrát upozornený administrátormi a keď to nezabralo, tak sme boli nútení mu dočasne deaktivať blog, ako ukážku toho, že to ozaj myslíme vážne.
Miesto ním sľúbeného ospravedlnenia, sa však autor začal prevádzkovateľom teda spoločnosti Singularity, s.r.o. a spoločnosti Perex, a.s. vyhrážať súdom, aj keď nám doteraz nie je známe, aký zákon sme to vlastne porušili. Aj to svedčí o jeho arogancii v správaní sa voči prevádzkovateľom. Podotýkam, že Racan blog nebol opätovne aktivovaný na základe týchto vyhrážok ani petície, ale na základe predchádzajucej dohody adminov, že bude po určitej dobe zasa aktivovaný.
Deaktivácia blogu picuskoviny.blog.(pravda.)sk
Deaktivácia blogu bola prevedená z dôvodu vulgarizmu v názve. Niekoľkokrát sme boli požiadaný spoločnosťou Perex, a.s. o stiahnutie článkov z dôvodu vulgarizmov v názve článku a ich problematického uverejnenia na úvodke Pravda.sk, čo obe strany chápu ako poškodzovanie dobrého mena spoločnosti Perex, a.s.
Je pravdou, že sa niekedy článok s titulkom obsahujúcim vulgarizmus dostane do obehu, čo je chyba voľnosti pravidiel a ich zjavne zlého výkladu autorom článku. Tomu sa chceme do budúcnosti vyhnúť.
V prípade samotného názvu blogu picuskoviny.blog.(pravda.)sk sme však pristúpili k okamžitej deaktivácii bez upozornenia autora, lebo sa tu vulgarizmus použil priamo v názve blogu.
Chápem postoj autora blogu picuskoviny.blog.sk ako pokus o recesiu, to mu neberiem, ale nemal by zabúdať aj na slušnosť.
Znalí problematiky chápu, že 100% softvérove riešenie daného problému neexistuje, takže pokiaľ nebude na Blog.sk fungovať sebareflexia týkajúca sa názvov Blogov, budeme nútení zaviesť jeden z dvoch systémov a to:
- "udavačský" – administrátorom niektorý z užívateľov zašle informáciu o vulgarizme v titulku alebo názve blogu a ten bude: v prípade názvu blogu okamžite bez upozrnenia deaktivovaný ako celok, alebo v prípade titulku článku, po prvom upozornení bude titulok premenovaný adminom a po druhom upozornení bude už deaktivovaný celý blog.
- administrátorský – čo predstavuje zamestnanie stáleho administrátora, omeškanie publikovania (článok musí prejsť odobrením) a následne aj zvýšenie nákladov na prevádzku Blog.sk, čo bude mať za následok zavedenie väčšieho počtu reklám v rámci samotných blogov.
Je na užívateľoch Blog.sk, či si zvolia slušnosť a sebareflexiu, alebo niektorý z vyššie uvedených systémov „kontroly kvality“.
Pokiaľ má niekto pocit, že blogy sú deaktivované zámerne z dôvodu emocionálneho rozpoloženia a ega administrátorov, pozrite si napríklad blog daimonion.blog.pravda.sk, bookzin.blog.pravda.sk a sú tu aj dalšie, ktoré napriek ironizovaniu (konkrétne u Daimonion blogu - admina WA) i Blog.(pravda).sk ako celku nechávame ďalej bežať. My nemáme problém s kritikou, vadí nám jedine arogancia poniektorých jedincov.
Herman.blog(.pravda).sk
Na jednej strane zaujímavé čítanie – myslím tým poézia, na druhej strane neprimerané komentovanie, vulgárnosť, vytváranie konfliktov, zavádzanie administrátorov, vypisovanie odmien za zverejnenie identity, vyhlasovanie pseudosúťaží.
Herman bol upozornený po uverejnení článku ohľadom totožnosti BV pánom Matyášom, že pokiaľ ho nestiahne bude okamžite a natrvalo vymazaný. Plne s týmto názorom súhlasím, ba čo viac, chápem to tak, že autor týmto správaním poškodzuje dobré meno prevádzkovateľov. Na daný fakt bol už zástupcom Perex, a.s. upozornený a dúfame, že si dané upozornenie vezme k srdcu a pozastaví činnosti ako je: atakovanie iných blogerov, vyhrážanie sa a iné útoky smerom ku komunite blogerov na Blog(.pravda).sk.
Neviem, či pán Matyáš Hermanovi povedal, čo tvrdí, že nechce zrušiť jeho blog, aj keď osobne o to žiada, ale nemám rád, ak ma niekto zavádza. Herman ma už minimálne raz účelovo zavádzal a preto mu ako človeku už nemôžem dôverovať. Je to teraz na ňom, či si naše upozornenie vezme k srdcu, alebo obetuje svoj blog.
Republikácia článkov
Doposiaľ sme boli benevolentní v tejto oblasti. Svojho času sme zaviedli systém na kontrolu publikovania veľkého množstva článkov jedného autora za sebou v krátkom časovom intervale, ktorý funguje dodnes.
Nevidím problém, ak si to komunita vyžiada, zavedieme obdobný systém aj v prípade republikácie. Sme otvorení debate na túto tému. Ako v prípade vulgarizmov, aj tu sme to zatiaľ nechávali na sebareflexiu užívateľov. Ak bude požiadavka na zmenu, zmena sa zapracuje.
Pravidlá na Blog.(pravda).sk
Nevidím žiaden dôvod nekomunikovať v tejto oblasti. Pravidlá boli zavedené v čase, keď blogovanie začínalo a preto majú aj všeobecnejší význam. Nevedeli sme, ako sa blogovanie a Blog.sk bude vyvíjať, čo sa na Blog.sk zmení, čo zapracuje a tak ostali do dnešného dňa v podobe, ktorú poznáte. Za 5 rokov, čo Blog.sk funguje, nebola doposiaľ žiadna námietka voči daným pravidlám, teda nebola potreba ich meniť.
Myslím si, že by máloktorý prevádzkovateľ obdobného systému vôbec dopustil debatu o pravidlách poskytovania služby. No osobne nevidím problém v úprave pravidiel, avšak v konečnom dôsledku, je aj tak na nás prevádzkovateľoch, či budeme to ktoré navrhnuté pravidlo akceptovať.
Otvorení kultivovanej debate sme vždy boli a stále aj sme. Nebudeme však ďalej akceptovat arogantné vystupovanie voči nám, vyhrážky, či nezdravé ironizovanie a vulgarizovanie našich postojov či osôb.
- dmiba -
Komentáre
blog je takí akí sú blogeri, nie pravidlá ...
plný súhlas.. aj s článkom..aj s prvým komentom..
Hmm...
Aj Ficko chce upravovať rozpočet až v septembri, hoci dobrý hospodár by to bol robil už pred pol rokom.
Náprava bude preto oveľa viac pracná, zdĺhavá, bolestnejšia...
A možno niektoré príležitosti sa už ani nebudú opakovať...
:-(
fúha!
Doteraz nechapem
Myslim ze v istom obdobi tu boli omnoho vulgarnejsie nazvy clankov a ukazovali sa 10 krat denne.. a nic sa nedialo...nikto nic nerusil.. bola ich plna topka...
A co je na tom najsmutnejsie? Ze ste sa odhodlali drahy admini vyjadrit az vo chvili kedy 50 percent vybornych blogerov z tadeto odisla.. za lepsim....
vsetkymi dvadsiatimi
kiti,
ad „Deaktivácia blogu racan.blog.(pravda.)sk“
Je pravda, že autor nie je majiteľom Blog.sk, ani partnerom či investorom projektu, no vždy považoval a dodnes považuje blogerov a adminov služby Blog.sk za rovnocenných partnerov. Rovnocennosť (pre autora) znamená aj to, že aroganciu si nemôže dovoliť ani admin voči blogerovi. Autorovi sa takejto pochybnej „cti“ od adminov neraz dostalo a túto skutočnosť môže doložiť komentami a mailami adminov.
ad „... nabádanie užívateľov na odchod na iný blogovací systém, čo niekoľkokrát dotyčný bloger priamo či nepriamo spravil.“
Dotyčný bloger prosí o konkrétne dôkazy.
ad „Okrem toho bola deaktivácia od úplného začiatku braná ako dočasná!“
Z mailu, ktorým admin wa autorovi nadránom 22. júla oznámil zrušenie blogu a dodal, že z jeho strany bude už len „digitálne ticho“, táto skutočnosť nijako nevyplývala a dodnes nevyplýva.
ad „Miesto ním sľúbeného ospravedlnenia sa však autor začal ... vyhrážať súdom“
K ospravedlneniu:
Autor ospravedlnenie (za ostrý tón kritických výhrad) nesľúbil, ale ponúkol ho ako súčasť návrhu kompromisnej dohody.
Spoločnosť Singularity, s.r.o. na túto ponuku dodnes nereagovala.
K vyhrážkam:
V jednom komente na blog.sk autor oznámil, že Racan.blog.sk bol zrušený a dodal:
„Zvažujem právne kroky proti Singularity s.r.o. a adminovi wa.“
Autor tým prevádzkovateľovi blog.sk vyslal vecnú informáciu a jej duchu ďalej konal.
Požiadal o právnu analýzu stavu a výňatok z nej uverejnil v ďalšom komentári.
S ohľadom na digitálne ticho zo strany Singularity, s.r.o. autor mailom upozornil spoločnosť Perex, a.s. na zrušenie svojho blogu, dal na vedomie vecnú a právnu analýzu stavu vecí, požiadal o obnovenie Racan.blog.pravda.sk a vyjadril vieru, že Perex, a.s. ako prevádzkovateľ portálu www.pravda.sk zaistí skorú nápravu.
Ponechávam na úsudok každého, či sa „autor začal ... vyhrážať súdom“.
ad „Deaktivácia blogu picuskoviny.blog.(pravda.)sk“
slecna petra
žiaden pokus o recesiu, to recesia bola
ad “nemáme problém s kritikou, vadí nám jedine arogancia poniektorých jedincov“
Ako (bývalý) bloger blog.pravda.sk si dovolím (arogantne/kriticky) poznamenať, že tiež nemám problém s kritikou, ale s (občasnou) aroganciou poniektorých adminov.
Pičuškoviny som od samého začiatku vnímal ako mimoriadne vydarenú recesiu.
Krásne demagogicky spísaná odpoveď
Prečo s tým admini blog.sk stále nič nerobia? Prečo neriešia tento problém? Prečo stále nemám racionálne vysvetlenie?
Mňa osobne zaujíma skutočná návšteva blogzinu a nie fiktívne nadhodnotené číslo.
Veď to bol práve môj článok, pod ktorým sa rozprúdila diskusia, na základe ktorej bol račanov blog vymazaný...
Dočkám sa rozumnej odpovede?
Prečo práve tie blogy a nie ostatné??? Prečo každý deň niekoľko sto klikov navyše? Prečo po dlhšom nepublikovaní je táto odchýlka skoro 1000%?
Prečo pre blog Zelenarusalka a iné sedí napočítavanie presne??? Toto podľa mňa nevyzerá na systémovú chybu... Toto mi skôr príde ako zámer /len stále neviem prečo/.
história blogu.sk sa od tohto leta
admini- vráťte Péčku blog. Fakt to bola skvelá receska, pred autorom klobúk dole, má vtip, a energiu tvoriť. Myslím, že aj majster Lasica by sa usmieval :) a spolu s Lord blogom vytvorili pár , akému niet páru :)
2 zelena rusalka
Tvojom clanku sa WA k tomu vyjadril, skor nez doslo k prestrelke medzi nim a racanom:
"Takze ak si niekto bude sustavne mazat cookies, tak si tie navstevy moze zvysit."
Cookies su subory, ktore sa vytvoria na lokalnom disku uzivatela pocas prehliadania, resp. su vytvorene na zaklade poziadavky webservera za urcitym ucelom. Napriklad ak sa chces prihlasit, vytvori sa identicka tzv. session a unikatny kod sa ti zapise do suboru s cookies.
Predpokldam, ze WA pri svojom merani navstevnosti vyuzil tieto cookies a IP adresu. Ak uzivatel tieto vymaze a zaroven zmeni IP adresu a opatovne pride na stranku, tvari sa ako novy navstevnik.
Priciny, preco tomu tak je moze byt su podla mna dve:
1. niekto to robi zamerne (menej pravdepodobne, ucelovo by zvysoval jeden konkretny blog)
2. automaricke roboty vyhladavacich serverov (Google, Yahoo, atd.), mozu mazat po kazdej session cookies alebo ich vobec nevytvarat a kedze pravidelne indexuju blog.sk, moze toto cislo narastat prave vdaka nim. Vlastne tychto robotov je niekolko stovak a kazdy ma vlastnu ip adresu. Kedze tvoja technika merania vyuziva obrazok, ktory sa taha z externeho zdroja je pravdepodobne, kedze tieto roboty indexuju iba text a nie grafiku, ze poziadavku na dany obrazok nezaslu, ale session u nas vytvoria.
A to moze byt ta pricina rozdielu merania.
2 kity
dmiba,
Spominas bublinu ..ok! a preco nie?! blogeri pesimisticky tragizuju co vyplyvalo so samotnej situacie a vaseho mlcanliveho postoja .
Blog je miesto , kde sa da sa povedat v degradovanej podobe ukazuju vsetky ludske prejavy, hodnoty a idealy.
Zvelicenie realnych kontrastov a diproporcii patri k nemu aby odzrkadlovalo to co tu chyba -verbalnu kominikaciu.
Ak sa Racanova kritika/upozornenia na nedostatky alebo chod blogu vam javi ako arogancia, to znamena ze bol schopny demaskovat tie sily, faktory a emocie mocenske , ktore ovladaju blog.sk podla pravidla vsetci za jedneho a jeden za vsetkych -- jednoducho povedane totalitu.
Opakujem..
Pekne napisane, mozno...mozno, mozno keby tam nebol prvok , ktory zobrazuje mocensky mechanizmus, aky nadobudli administratori blogu sk voci Racanovi .
to dmiba
radsej neskor ako nikdy,
ad Racan blog - nikto na blogu nevedel o ake vymazanie,alebo deaktivaciu ide,to vnasalo nervozitu a nedoveru medzu komunitu.dajme tomu,ze admini vedeli svoje-ze ide vylucne o docasnu deaktivaciu,aby sa racan akoze uvedomil,ale on tu nie je sam,aj my sme tu a silno nas zaujimalo co sa deje a preco.to sme nestali nikomu za informovanie?nedalo sa vydat kratky oznam,alebo koment,aby sme vedeli o co ide?tento postoj dal moznost vzniknut roznym dohadom,teoriam a spekulaciam a to mi neprislo prinosne pre ziadnu stranu.
vyhrazky zo strany racana asi prebiehali na nejakych skrytych strankach,pretoze my sme ziadne nezaznamenali.oznamenie o pravnej analyze a avizo o podniknuti prislusnych krokov ako vyhrazanie nevnimam.
pokial bol tento autor docasne "strceny do basy", my sme o tom nevedeli a nevedeli sme,ze cit:že bude po určitej dobe zasa aktivovaný.nevedeli sme aka to bude doba,ani sme nevedeli,ze to bude nejaka docasna doba.
ad picuskinovci:
preco viazla komunikacia?perex poziadal adminov o stiahnutie vulgarnych clankov a info nebola dalej komunikovana do produkcie ani formou upozornenia,ze bacha,bacha,vulgarne titulky a nazvy pojdu dole,ani kontinualnym stahovanim,ci opravovanim takych clankov.len naraz zacala hystericka cistka,aj to nedosledna velmi.
na zaklade akeho kluca boli vybrani len picuskinovci a blog lord nie?lord si zacal s vulgaritami prvy,picuskinovci ho parodovali.oni isli dole a lord dole nesiel.lebo nemal toto slovo v nazve?
pravda.sk predsa preukazala,ze s nazvom nema problem,ked u seba publikovala clanok http://spravy.pravda.sk/picuskin-nikdy-by-som-vrazdit-neprestal-fdt-/sk_ckronika.asp?c=A070913_171050_sk_ckronika_p04, a diskusiu http://debata.pravda.sk/debata.asp?iddiskuse=A070913_171050_sk_ckronika_p04. keby mala,tiez by musela do nazvu dat 2 pomlcky.ked sa tak moze volat clovek,preco sa tak nemoze volat blog?
ad bonzovanie:co to je za nabadanie tejto komunity?ved to je pod uroven kazdeho racionalne a liberalne zmyslajuceho cloveka.a je to i urazlive,zvlast,ked je predpoklad,ze cast komunity to vyslovene otravi a znechuti a cast komunity to oslovi a rozbehne tu take udavacstvo,ze stare casy by zaplesali...:-(
ad herman:tento casto vystupoval ako tiskovy mluvci adminov,cim vznikali spekulacie,ze je jednym z adminov.myslim,ze admini sa mali vcassie distancovat od jeho prehlaseni a zavadzani.dovoloval si bez akehokolvek postihu veci,o ktorych si racan,alebo picuskinovci mohli nechat len zdat.to uz je dost dlhe,dam si teraz pauzu.
bonnie.. snád len mala otázečka..
2 jajaj
Po jeho prvych napadoch, ktore uznali za pozitivny prinos a aj sme ich zapracovali, prichadzal s novymi poziadavkami, ktore prezentoval ako nazor vacsiny, pricom to pravda nebola a my sme dane upravy navyse nepozadovali za prinosne, dokonca niektore by mali negativny vplyv.
A to bol zlom v jeho spravani voci nam adminom. Od vtedy vzdy pristupoval k veciam jednostranne - akonahle sa nieco objavilo ohladom kritiky blog - vzdy sa vynoril a atakoval nas.
Aj vec ohladom clanku zelenej rusalky - pocitania navstevnosti, akonahle sa spomenulo zrusenie TOPky, co ma vplyv na navstevnost jeho blogu s paralelnou kritikou jeho republikovania na inom mieste, otocil celu vec o 180 stupnov a tvaril sa, ako keby bol on obet a atakoval zasa adminov. Po zruseni TOPky pritvrdil.
Veci okolo racan.blog.pravda.sk sa dalej nemienim venovat, vysvetlili sme svoje stanovisko a myslim si, ze temy na diskusiu su skor ine. Republikacia a zmena pravidiel.
ME, snad len mala odpoved,
2 bonnie
hmm.. to "služobne staršia" mi stačí..
ale.. už viem,že konflikt medzi račanom a adminmi spajaš len s momentalnou situáciou.. pritom ten sa ťaha od nepamäti..
asi ti to z adminovho vyjadrenia uniklo.. :))
a mimochodom.. len na malinko portáloch davaju na vedomie ostatným,
snad by toto bolo treba doladiť..ale myšlienka dočasnej deaktivacie blogu za porušenie nejakych pravidiel sa mi celkom pozdáva..
dmiba,
Ta odpoved je mierne povedane jesitna a pochaba a nasvedcuje len tomu co som napisla v prvom komentari. Zarmucuje ma to.
Na blog a pravdu chodim dlhe roky dmiba....
ad „Pokial clovek nesleduje vyvoj celeho vztahu admini-racan/hogofogo asi nadobudne pohlad, ktory mas ty.“ (dmiba 04.08.2009 12:07)
Uvedený vzťah nie je nutné démonizovať.
Odohrával sa takmer výlučne verejne v článkoch a komentároch. V priebehu sporu o de/aktivovanie Racan.blog.pravda.sk som dal linky na relevantné články a diskusie, kde sa tento vzťah tvoril.
Každý, kto má čas a záujem, si môže uvedené texty prečítať a vytvoriť si vlastný názor.
2 dmiba,
v obsahoch clankov by sa vulgarizmy nemali monitorovat a postihovat,moze ist o autorsky/umelecky/etc zamer a v textoch mozu mat svoje miesto.az citatelia posudia,ako im v texte konvenuju,ci nie.
v komentaroch by sa taktiez nemali obmedzovat a postihovat,je to vizitka kazdeho ucastnika diskusie ako ich bude,nebude pouzivat a mala by sa pripustit samoregulacia komunity ako a ci bude s takym ucastnikom komunikovat,alebo ci ho bude ignorovat...
dalej by sa malo riesit,co znamena poskodzovanie dobreho mena... tema republikacii, ne/existencie topky,ktora raz je,inokedy nie...problem podivneho napocitavania,ktore tu s rusalkou reklamuju blogeri...
treba poznat potreby oboch stran...potom sa moze odvijat dialog...
2 racan
Pokial sa chces natahovat, kto dalej docura, tak kludne pokracuj v tomto nekonstruktivnom snazeni. Ja o taketo sutaze nemam uprimne zaujem.
Ja som napisal clanok za ucelom risenia problemov typu: vulgarizmi v clankoch a komentaroch, republikovanie a zmena pravidiel. Pokial chces preslapovat na mieste, tak preslapuj.
Ak nie je zaujem o tuto debatu, mozu ostat veci nezmenene dalej. Az na par postrehov, sa stale tocime okolo veci, ktore su kontraproduktivne.
ahoj, admin - oceňujem Tvoje stanovisko
2 bonnie
Technicky nemozno vyriesit, ze nazov moze modifikovat, roznymi upravami. Napriklad, ak slovo iphone zakazem, niekto moze pouzit rozne tvary:
iph0ne
lphone
Iph0ne
ifone
if0ne
atd....
Teda technicky je to tazko riesitelna zalezitost, jednoducho budem zakazdym len doplnat zoznam o novy tvar, u nazvov clankov takmer neriesitelna. Napriklad ak si bola nanejakom znamom chatovacom systeme, vies, ze sa dane tvary bezne daju obchadzat. A tak aj napriek systemovemu rieseniu tam musi fungovat admin, ktory "dba" na slusnost.
Takzer 100% riesenie je jedine na zaklade ludskej administrativy, co znamena mnou uvedene problemy:
opozdenie aktivacie blogu = strata novych blogerov
zvysenie nakladov na prevadzku = zavedenie dalsich reklam.
Co sa tyka obsahu clanku a vulgarizmov rovnako ako aj komentarov, osobne s tebou plne suhlasim. Primarny problem vidim v nazvoch clankov a nazvoch blogov, inde by som to neriesil.
Tebou navrhnuty sposob upravy pravidiel - vulgarizmy a nasledujuce akcie - vidim bez problemov zapracovatelny do bodu 19.
Dimba, tak mám poslednú otázku
Nič sa nezmenilo.
Znamená to, že je v tejto otázke admin úplne bezmocný, a že s tým nedokáže nič urobiť?
Ak je to tak, každé ďalšie diskusie k tejto téme sú zbytočné a budeme sa s tým stavom ja i ostatní musieť zmieriť. Alebo nie, ale nič nám to nebude platné.
Len to chce od adminov konkrétnu/definitívnu odpoveď.
dmiba, jasné, že subjektívna je aj reflexia Račana
To, čo v tejto chvíli medzi nami prebieha, sa mi nejaví ako „naťahovanie sa o to, kto ďalej dočúra“, ale ako veľmi fundamentálna debata o vzťahu admini-blogeri (všimni si: admini-blogeri, nie admini-Račan).
Podotýkam, že tvoj článok je nie len o riešení „problemov typu: vulgarizmi v clankoch a komentaroch, republikovanie a zmena pravidiel“, je aj o de/aktivovaní (konkrétnych) blogov a o vzťahu admini/blogeri, takže aké prešľapovanie na mieste máš na mysli?
2 zelenarusalka
Vlastne az pri sucasnej situacii som pochopil, preco Google so svojim blogovacim systemom nepouziva agregator clankov. Povodne som si myslel, ze to bude mnzostvo, co urcite jeden z dovodov je. No vidim, ze to je aj cosi ine - TOPky a problemy s nimi.
2 racan
V clanku som, co sa tyka deaktivacie vysvetlil nas pohlad na vec. A danu zalezitost povazujem z nasej strany za uzavretu.
Co sa tyka vztahu admin-blogeri veci uz riesim s tymi, co zaujem maju, preto to aj vnimam tak, ze to nie je debata admini-Račan, lebo Racan o debatu zaujem nema. Ja zaujem problemy riesit mam, ty potrebujes riesit iba svoj konkretny problem. Ja ho potrebu riesit nemam. Pre mna je to uz davno uzavreta vec.
dakujem za vysvetlenie D.M.I.B.A.
p.s. svoj nazor som vyjadrila v samostatnom clanku na zaciatku svojho posobenia
ad Vulgarizmy v titulkoch, v článkoch a v komentároch
... „je treba tu nadefinovat jednotlive pojmy v suvislosti s vulgarizmami“
... „v obsahoch clankov by sa vulgarizmy nemali monitorovat a postihovat“
... „v komentaroch by sa taktiez nemali obmedzovat a postihovat,je to vizitka kazdeho ucastnika diskusie“
... „dalej by sa malo riesit,co znamena poskodzovanie dobreho mena“
vulgarizmy do debaty inteligentných ľudía viacmenej nepatria
uverejňovanie jedného a toho istého príspevku x krát za sebou je len piedestálovaním subjektívnych hodnôt konkrétneho autora potláčajúce existenčné nároky zvyšného osadenstva, pokladám ho za zbytočné
tomu zvyšoku nerozumiem ani zamak
až tak doma tu nie som, aby som zaregistrovala, kto sa striedavo blokuje a neblokuje a kamaréti či nekamaráti, okiadza, či pochlebuje
a keďže ani nechcem
tak zase po hodení pár slov odchádzam
a prajem vám tu pekný deň
dmiba, keďže som sa na dianí blogu
Račan je jeden z mála ľudí na blogu, ktorý vie jasne a konštruktívne sformulovať pripomienku a v rovnakom duchu ju aj obhájiť. Nečudujem sa, že sa stretáva s nepochopením ... ako sa ukázalo v debate o sledovaní topky a čítanosti, väčšine blogerov stačí, že tu našli priestor na vlastné prezentovanie sa a reagovali typicky slovensky ... prečo by niečo malo byť lepšie, keď to stačí také, aké to je ... a načo vy ostatní otravujete takýimi blbosťami? ...
Pokiaľ ide o zablokovanie či zamedzenie prístupu k Račanovmu blogu, pri všetkej úcte k adminom toto považujem za vrchol arogancie ... za zneužitie právomoci z Vašej strany ... tiež som kedysi pracovala ako dobrovoľníčka pre jednu neziskovku, ale práca naviac a zadarmo neznamená, že sa s ľuďmi môže jednať spôsobom, aký ste predviedli na Račan blogu...
Pičuškinovci - hoci to nie je môj štýl a ani ma veľmi neoslovil, bola to absolútne presná a trefná recesia na aktuálne dianie na blogu. Zaujímavé, že do tohto obdobia vulgarizmy nikto nestopoval ... a že ich tam bolo...
Mrzí ma prístup adminov tohto blogu k blogerom ... nedostatok komunikácie zo strany adminov, zato bohorovné rozhodnutia o zrušení topky, blogu ... a pod. Hoci som na tomto blogu už pravdepodobne skončila (z vlastnej vôle ... na základe diania posledných dní a reakcií adminov) ... ale nedá mi nereagovať ... a asi dlho sa mi nebude ešte dať obchádzať tento bývalý blogerský domov bez povšimnutia ... škoda ...
ad Republikovanie článkov
... „treba poznat potreby oboch stran... potom sa moze odvijat dialog...“
Ak sa rozprúdi férová diskusia, zapojím sa do nej, súc presvedčený, že tak, ako sú relevantné argumenty pre zakáz/obmedzenie republikovania, tak sú aj argumenty pre jeho (regulované) povolenie.
Ako zástanca republikovania uvediem viacero argumentov v jeho prospech.
Verím, že odporcovia republikovania uvedú okrem svojho NIE aj závažné argumenty proti nemu.
viete čo?.. hádajte sa..
krásny zbytok dna..
ahoj, admin - podľa môjho názoru
áno, aj ja si myslím, že autor blogov Račan / HogoFogo / studio, vystupujúci aj pod nickmi hfw a wyslúžilec, drzo vnucuje majiteľom, partnerom alebo investorom blogu svoje vlastné pravidlá.
A nielen to.
Neskutočne manipuluje celý blog pravda.
Stavia do pozoru všetkých blogerov.
Výsmešne kritizuje kvalitu ich článkov.
Ak s nim súhlasia, vychvaľuje ich, alebo aspoň majú od neho pokoj.
Ak sa opovážia mať iný názor, zlomyseľne ich prenasleduje, očierňuje ich a intriguje proti nim.
On rozhoduje, na koho uvalí komunikačné embargo, šírené súkromnými správami, aby ho vyštval z blogu.
S takým arogantným správaním som sa ešte nestretla na žiadnom blogu, ani na Slovensku, ani v zahraničí.
Jasné, podobné pokusy boli, no admini promptne proti takým samozvaným diktátorom, ktorým im kafrali do remesla, rázne zakročili.
ad 2. vulgarizmy v názve blogov a článkov
Používanie vulgarizmov sa v kultivovanej spoločnosti tradične považuje za porušenie dobrých mravov.
Je len na majiteľovi blogu, či chce poskytovať blogopriestor len zábave vulgárnej.
Administrátorský spôsob eliminácie výskytu vulgarizmov v názve článkov považujem z hľadiska nákladov v súčasnej dobe za nerealizovateľný.
Oneskorené publikovanie článkov znechutilo blogerov.
Stratilo by sa čaro spontánnosti.
Riešením by bolo nastavenie systému, aby zachytával preddefinované vulgárne slová v názve článkov, aj keď nie na 100 %.
Aby nevypuklo všeobecné šialenstvo z cenzúry, databáza by bola prístupná aj pre blogerov.
Pretože čo je pre jedného vulgárne, je pre iného bežný štýl komunikácie.
Novotvary, snažiace sa podliezť „sito“, by sa do databázy priebežne dopĺňali.
A udavačstvo ?
Strašne ho nenávidím !!!
No blogy, ktorým záleží na dobrom mene, úplne bežne umožňujú blogerom upozorňovať adminov na porušovanie pravidiel, pretože admin nemôže mať oči všade.
Pri prvom uvedení vulgarizmov v názve článku by admin titulku vymazal s uvedením poznámky „porušenie pravidiel blogu“.
Pri druhom porušení by článok deaktivoval.
Pri prvom uvedení vulgarizmov v názve blogu by admin zaslal autorovi upozornenie na porušenie pravidiel s výzvou na zmenu do 24 hodín.
Pri neakceptovaní by admin autorovi blog deaktivoval.
ad 3. republikovanie článkov
Dôrazne žiadam zakázanie republikácie článkov.
Je úplne bežné u všetkých kvalitných blogov.
Nekonečná republikácia článkov s dva roky starým dátumom vzniku sebecky vytláča z titulky iných blogerov.
Vnucuje všetkým čitateľom blogu:
a) historické fakty, často bez literárnej hodnoty, no veľmi vzácne len pre maličkú lokalitu bývalej dediny Rače,
b) argentínsko mexicky telenovelovo stokrát predžuté mužo - ženo vzťahy,
c) oslavné maoistické „seba“ ódy ambicióznych a po sláve túžiacich, „skromno“ skryté medzi zopár subjektívne vybraných kvalitných autorov,
d) otravne poučujúce návody „svetovo úžasného“ básničkovania a písmenkovania,
e) literárne súťaže s pofidérnymi pravidlami a samozvanou porotou.
Podľa mňa patria na súkromne prevádzkované blogy.
ad 4. vyhrážky a výsmech prevádzkovateľovi blogu
Žiadny admin kvalitného blogu netoleruje masírovanie zakomplexovaného ega blogerov na svoj úkor.
Žiadny nespokojný bloger, ktorému blog bezplatne poskytuje priestor na jeho tvorbu, nie je k nemu doživotne priviazaný reťazou.
Lexus non-ami
Tato debata by sa mala uberat smerom k upresneniu pravidiel a nie k obviňovaniu,
Dimba
Laskonka,
2 mon ami
Zamerom tohto clanku nie je vybavovanie si ziadnych sporov, ale konstruktivne navrhy vo vztahu k rieseniu uvedenych problemov.
Text "Dôrazne žiadam" doporucujem nahradit textom "Navrhujem", isto suhlasis, ze ide o nie prave najstastnejsi tvar.
ad „vulgarizmy do debaty inteligentných ľudía viacmenej nepatria“ (Petula 04.08.2009 13:34)
Aj keď vulgarizmy (obvykle) nepoužívam ani nemám potrebu ich počúvať/čítať, som za ich prípadný zákaz len tam, kde sa o ne nedá očami zavadiť - v názvoch článkov na titulke blog.sk a pravda.sk.
V ostatných prípadoch ich vnímam ako vizitku ich používateľa a stavu našej spoločnosti.
starý r. - nie som lexus, ani non ami
2 racan
Za republikovanie som. Ale... Minimalny cas medzi republikovanim navrhujem nastavit na 1 rok.
Vysvetlim: Komunita na blogoch a meni, jedni prichadzaju druhi odchadzaju. A niekedy je clanok natolko zaujimavy, ze zaujme aj cerstveho blogera. Bez republikacie by mu najskor usiel. Republikacia je bezna u samostatne blogujucich blogerov a osobne som ju niekedy uvital, nemam cas citat cele blogy.
Okrem toho, ak bloger, ale iba republikuje, pili si haluz pod sebou, straca pravidelnych citatelov.
Blokovanie republikacie je zasa o chodeni po tenkom lade. Ak bloger chce, tak clanok zalozi a odpublikuje ako novy. Takze vznikne zasa novy flamewar.
2 zelenarusalka
Milý Račan, práve preto som použila v danom slovnom spojení
čo?
Nehovorí ...
Len vyjadruje, že si normálny človek zvyčajne vystačí s obvyklým výrazivom:)
(mladá) m., obsah tvojho dnešného článku/komentára
dňami obšťastnil/a Lexus.
K oslovovaniu non-ami: aj keď tvoj nick znie "mon ami" (moja priateľka), už dávno je jasné, že mojou priateľkou nie si.
Laskonka to presne vystihla.
Kto zaruci, ze ju zajtra nepouzijete aj proti citalelovi (a inym, ktori sa Vam budu zdat arogantni alebo ?.. ) ..
Tvoj posledny (a vsetky) koment je len dorazom na totalitu vasho!zobrazenia daneho problemu.
Navyse by som dodala k tvojej poznamke o rieseni a zaujmu.. zaujem?! alebo to je problem cestnosti a predajnosti a moci a ten je v akejkolvek spolocnosti...bud sa vyriesi alebo sa stotalizuje /blokne alebo skomercializuje alebo zahrabe...
2 jajaj
Je subjektivne, ako ktora strana dany akt vnima. Myslim si, ze tocenie sa okolo toho problemu nebude nicim inym, ako ked si pes nahana vlasny chvost. Nic to neprinesie, leda tak stratu casu a ten si s kazdym dnom cenim viac a viac.
Blog.sk je na trhu 5 rokov aj par mesiacov, ze po tak dlhom obdobi doslo k prvej negativne chapanej deaktivacii dvoch blogov je snad zarukou, ze to nie je bezne pravidlo.
Totalita - ak by som mal totalitny nazor na dany problem, zmazem tvoj komentar, a vsetky negativne ladene. To ze tu su, je minimalne zarukou toho, ze k totalite este mame dost daleko.
Moc - ano, ako prevadzkovatel mam moc, pravo a povinnost hajit svoje zaujmy. Na druhej strane, ako rozumne uvazujuci clovek s tou mocou musim aj vediet rozumne narabat.
Deaktivacia blogov - posledne slovo k tejto teme - malo kto z vas si za cele to obdobie 5 rokov vsimol zrusenia niekolkych blogov, ktore boli v rozpore s pravidlami. Az deaktivacia blogov racan a picuskinovci, ostala bez povsimnutia.
2 racan
dmiba, to, že
A pre mňa to nie je po piatich rokoch úplne prvá deaktivácia blogov ... v poslednej dobe často myslím na snipiho ne/dobrovoľný odchod a na vyhlásenie wa, ako rád ho na jeho vlastnú žiadosť vymazal ... uznávam, že mohli byť v pozadí veci o ktorých netuším, ale vtedy sa mi to nepáčilo a v súčasnosti sa mi táto spomienka často rezonuje ... bohužiaľ aj vtedy sa väčšina blogerov postavila za to, že nech si každý robí (a publikuje) ako chce ... možno to sem dnes užnepatrí, ale ... proste už mi to nedá...
dmiba, (pre mňa) nie je podstatné
Na druhej strane: (mimoriadne) inteligentnému blogerovi poľahky príde na um myšlienka zaistiť odoslanie "nepríjemného" komentu cez neautorizovaný nick z úplne inej IP adresy.
2 laskonka
Ja som myslel deaktivovane blogy, ktore mali jednak rasisticky, neofasisticky charakter, blogy osocujuce konkretne osoby, komercne blogy...
Co sa tyka manipulacie s verejnostou, ja ten pocit nemam, rovnako nemam chut o flamewar na tuto temu, lebo je kontraproduktivna.
2 racan
Takze bud je mon ami dobry hacker, alebo ina osoba.
Mimochodom sa tu zasa odbocuje od temy....
dmiba,
Dodam, ze vynimky robia pravidlo -- co ste vlastne potvrdili bloknutim a naslednym clankom a komentovanim.
Pri tom stacilo tak malo, postavit sa k problemu celom a nie krutit sa jesitne okolo vlastneho chvosta ako spominas.
Stacilo a staci ak si uvedomite ,ze chyba z vasej strany tam bola. To nikomu neuskodi ale prave naopak , posunie to k lepsiemu nielen blog, sluzbu ale aj vas ....
Silou mocou oznamovat a spravat sa "kto nie je s nami je proti nam " nie je zrovna to, co blog a sluzbu obohacuje a rozvija . Som presvedcena, ze to nie je ani to, co sa od vas ocakava a ani by to nemalo byt naplnou vasej prace ..
oprava: ..vasu..
dmiba, výraz "kontinentálny" som pochopil.
dmiba
Dmiba, keď som dnes videla článok od Teba na túto tému, pravdupovediac som čakala niečo konštruktívne ... čo a ako na tomto blogu plánujete ďalej. Mrzí ma, že je zase len obhajovanie pozície adminov...
Pravidlá môžete (a vlastne musíte) určiť Vy ... ale ak má byť pravidlom, že za konštruktívnu kritiku sa môže zrušiť či zneprístupniť blog ... ďakujem ... Každopádne, malo by to byť aspoň v tých pravidlách jasne a zrozumiteľne uvedené...
starý r. - nemám problém povedať Ti otvorene do očí svoj názor. A tak nemám ani najmenší dôvod posielať Ti ho utajene z Ameriky cez pol zemegule
Blogerka s nickom mon-ami
2 laskonka
vulgarizmy, republikovanie a zmena pravidiel riesia ako sekundarne a stale sa tu obmiena tema deaktivacie.
Ved zmenou pravidiel som otvoril diskusiu aj na temu, presneho definovania, co vy blogeri navrhujte ako dovod na deaktivaciu blogu.
Ak sme ticho hundrete, ze sme ticho. Dnes nic ine v praci neriesim, len Vase komentare, a namiesto navrhov (cest vynimkam) stale prichadzaju veci, aky sme zli, ze sme deaktivovali dva blogy.
dmiba, to, čo sa tu stalo
Na tebou navrhnuté základné témy si nechám trochu času, porozmýšľam a pokúsim sa sformulovať nejakú (pokiaľ možno aspoň trochu konštruktívnu) vlastnú predstavu a môžem ju posunúť na diskusiu ... snáď sa niekto pridá ;)
Ale chýba mi ešte odpoveď na jeden závažný problém - či viete (ako admini) a hlavne či ste ochotní niečo urobiť s (bývalou) topkou a vôbec s napočítavaním hlasov na tie konkrétne blogy, kde to funguje nekorektne? Z princípu mi na tom dosť záleží a bola by som rada, keby z vašej strany zaznel nejaký prísľub, že to dáte do poriadku - viem, že to nie je asi jednoduché a ani nečakám, že to bude zajtra, či do konca týždňa ... ale mohli by ste sa aspoň príležitostne zmieniť, či sa na tom pracuje a v akom stave je táto záležitosť...??? Zdá sa, že inde topky fungujú ... aj tu fungovala celé roky...
2 laskonka
Co sa tyka deaktivovanej TOPky, ja osobne proti nej nic nemam, ale WA bol proti nej od zaciatku prave z dovodu problematiky objektivneho merania. Takze to bude najblizsia tema na nasu vzajomnu diskusiu az sa vrati z dovolenky.
hehe..dmiba
Takze logicky z toho vyplyva, ze sa bude riesit deaktivacia a vasa nasledna aktivacia v deaktivacii dacoho, co nemalo nic spolocne s riesenim technickych problemov, nemyslis?!
Dmiba ,to snad nie je mozne aby si za cely den si nevycuval z toho boxu preboha a nenastartoval alebo aspon restart .. o) ;-)) ;))
dmiba, ak myslíš koment
Ak som niečo dôležité prehliadla, ospravedlňujem sa ... zapájam sa popri riešení iných povinností, nakoľko ma táto téma dosť zaujíma ... a dosť dlho nebola veľmi možnosť komunikovať o riešeniach s adminom ;)
mno vulgarizmus je teda najvacsi problem kazdej spolocnosti ako vidim :)
too by ma fakt zaujimalo, ak to tu bolo spomenute, nevsimol som si, prepacte.
a este sa musim postavit proti nazoru, ze do kultivovanej, inteligentnej, prospesnej a spolocnosti na urovni sa vulgarizmy nehodia.proste musim. uf. :)
ad Republikovanie - argumenty za zachovanie možnosti republikovať články
... eliminovať vplyv náhody na čas prítomnosti odkazu na článok na titulke pravda.sk a tým zaistiť článku čítanosť primeranú jeho čitateľskej atraktivite
... „vyložiť na pult“ (dať na titulku pravda.sk) s odstupom času (rádovo mesiace) staršie, kvalitné články nestrácajúce aktuálnosť (poézia, próza, eseje, vedecko-popularizačné články, ľudové zvyky, kresťanské a občianske sviatky, výročia narodenia/úmrtia osobností, ...)
... s odstupom času (rádovo mesiace) dávať na titulku pôvodne samostatné články ako zmysluplné seriály a celky, prípadne s aktualizovaným obsahom (rozšírený text, obrázky)
... oslovovať nových návštevníkov pravda.sk aj ponúkaním starších kvalitných článkov a získavať ich ako stálych čitateľov blogu
... zaistiť článku čítanosť aj vtedy, keď linky na pravda.sk nie sú aktualizované (stáva sa často pri prekročení time-outov počas komunikácie pravda.sk s blog.sk)
Pre blogera/editora, ktorého cieľom je „dopraviť“ články publikované na jeho blogu k čo najväčšiemu počtu čitateľov, je vysoko frustrujúce, ak je článok, do ktorého vložil hodiny práce, rýchlo vytlačený z titulky a namiesto povedzme 500 čitateľov si ho prečíta len 150.
Z vyššie uvedených dôvodov navrhujem namiesto princípu
„každý článok sa smie zobraziť na titulke pravda.sk jediný raz“
smerovať k princípu
„každý článok smie byť na titulke pravda.sk v daný deň min. xx hodín“
alebo k princípu
„každý článok smie byť republikovaný po uplynutí xx dní/týždňov/mesiacov“
Republikované články by mali byť blogerom/systémom označené v názve článku, napríklad symbolom (r).
Pri hodnotení ne/výhod republikovania odporúčam brať do úvahy viac hľadisko ich dostupnosti pre čitateľov, menej rovnostársku zásadu „raz a dosť“. Táto zásada - ak je založená na náhodnom publikovaní článkov ako je to v súčasnosti - aj tak k zmysluplnej a „spravodlivej“ rovnosti nevedie, ak za spravodlivosť nepovažujeme riešenie, kedy sú na tom všetci rovnako zle.
Nad vulgarizmami si práve hlavu lámem ;)
mohli by sa ozvať blogeri, ktorí sledujú aj iné blogy, ako to tam funguje ... osobne nemám veľký prehľad zvonku...
možno by nebolo zlé (pokiaľ by to samozrejme vôbec bolo možné) riešiť to nejakým tlačidlom pre blogerov, prostredníctvom ktorého by bloger mohol upozorniť admina, že tento a tento článok považuje za nadmieru vulgárny ... po nazbieraní napr. 10 pripomienok do 10-tich rôznych blogerov (viem, trošku zložité, ak má jeden reálny človek iks prezývok či blogov) by admin poslal upozornenie a bloger by buď článok stiahol, alebo zmenil obsah ... ak nie, problémový článok by bol stiahnutý adminom...
Inak jednoznačne by som sa pripojila k vyššie prezentovanému zákazu vulgarizmov v názve článku ... neraz slúži len na účelové zavádzanie...
Laskonka, Dimba asi myslel tou odpoveďou odpoveď z 13:09
Republikovanie článkov...
Osobne som využívala republikovanie v poslednej dobe pred celou touto aférov práve preto, že som sa chcela po čase oddychu zase dostať do povedomia blogerov a po prázdninových republikáciách som sa chcela pokúsiť nadviazať aj novými článkami ... holt, človek si predstavuje... ale iné som chcela ... v republikácii po roku a viac od poslednej publikácie nevidím absolútne žiadny problém...
toľko môj názor ... ostatní ste sa už možno pridali vyššie k alebo proti Račanovi vyššie ... píšem pridlho jeden koment a nevidím, čo sa tu deje ;)
rusalka, dík za upozornenie
republikacia a ine
ak maju citatelia ozajstny zaujem, oni si dany blog najdu
alebo naozaj sa tu tuzi len po tych nahodnych klikacov, ktori sa daju lahko namotat na starostlivo vybrany titulok a spravny cas publikacie?
nemozem si pomoct, ale obhajoba republikacie je mi velmi smiesna, vsade inde sa funguje bez nej, vacsina blogerov na tomto blogovisku ju nerobi, nie preto, ze by nemali co povedat, ale preto, ze im to nepride korektne voci ostatnym
posobenie na verejnom portali je aj o tych ostatnych, nie o tych vyvolenych (na svojom blogovisku nech si robi kazdy co chce, ale na verejnom je zial nutne zakotvit urcite pravidla a nefungovat sposobom, co nie je vyslovne zakazane je dovolene... ale to je na rozhodnuti kazdeho z nas...)
vulgarizmy - nepatria na titulky, urcita uroven prezentacie by mala byt zachovana
deaktivacia blogov bola vysvetlena a kliky sa presetria
taktiez sa mi nepaci casta manipulaci casov u vyvolenych a umele predlzovanie zotrvavania na titulke, opat je tu citit nekorektnost voci ostatnym (ak by niekto tuzil po prikladoch racan, herman, lord, zial nearchivujem si dokazy ani cele blogy ostatnych) v tejto veci som dvakrat komunikovala s admnom a zazrakom to bolo dane do poriadku...
tot vsjo
(je to moj cisto subjektivny nazor, ku ktoremu nemam potrebu sa viac vracat, pekny vecer)
Zmena pravidiel
V inej diskusii sa spomínali myslím že body 16 a 17 (Račan, určite vieš, čo myslím, tak ich pomenuj presne ... vďaka), ktoré by asi bolo dobré šíršie rozobrať ... najmä zo strany adminov, konkretizovať, pokiaľ je správanie blogera v poriadku a dá sa tolerovať a kde už prekračuje hranicu...
Snáď sa pridajú aj ostatní ... bola by som rada ...
a este k technickej stranke mam otazku - cykli sa mi refresh blog.sk ked sa prihlasim
k vulgarizmom a republikovaniu
2. republikovanie - vzhladom na to, ze pisem prevazne postrehy, nalady a pocity patriace k času, v ktorom ich publikujem, nemam dovod republikovat clanky... rozumiem vsak, ze niektori blogeri maju zaujem o republikaciu najma starsich kvalitnejsich clankov... ak su to "zivi" blogeri - ti, co aktualne publikuju, maju vacsiu sancu, ze novy citatel sa vrati k starsim clankom... mozno by nebolo zle, keby v editacii blogov vznikol nastroj, kde si autor oznaci napriklad hviezdickou clanky, ktore odporuca citatelom svojho blogu... a co sa tyka casoveho horizontu republikovania, priklanam sa skor k vacsiemu casovemu horizontu, aby republikovane prispevky neposobili otravne ako reklama, ktoru vidite uz neviemkolky krat :)
Čo sa týka republikovania
ad „naozaj sa tu tuzi len po tych nahodnych klikacov“ (vesper 04.08.2009 18:24)
Vesper, popravde, som sklamaný vecným obsahom tvojich argumentov proti republikovaniu:
... „ak maju citatelia ozajstny zaujem, oni si dany blog najdu“
... „obhajoba republikacie je mi velmi smiesna“
... „vsade inde sa funguje bez republikácie“
... „blogerov na tomto blogovisku ju nerobi, ... preto, ze im to nepride korektne voci ostatnym“
... „na verejnom portali je zial nutne zakotvit urcite pravidla a nefungovat sposobom, co nie je vyslovne zakazane je dovolene“
Prvý argument je popretím funkcie a významu marketingu, druhý nemá vecný obsah, len popisuje emocionálny postoj, tretí je argument typu „ak niečo nie je inde, nemôže to byť dobré“, štvrtý len opisuje jednu z možných predstáv o korektnosti a piaty je priamym popretím liberálneho hesla „co nie je vyslovne zakazane je dovolene“.
laskonka, správne si spomenula body 16 a 17 Pravidiel
Osobne by som bol rád, keby sa otvoril aj bod 6 Pravidiel, ktorým sa pripúšťa v podstate akákoľvek nefunkčnosť a nedostupnosť Služby: Ak sa bloger v súčasnosti dožaduje hoci aj odstránenia funkčnej chyby (viď rusalka, napočítavanie návštev), týmto bodom Pravidiel ho možno umlčať.
racan
je to verejny portal...
ostatne su len otazky na zamyslenie, ved ty sa rad zamyslas ci nie?
vlastne nie, ty rad analyzujes a hladas medzery v riadkoch... :)
p.s. nezabudni rozobrat kazde moje slovo
p.s.2 skoda, ze si sa nevyjadril k meneniu casu, ktore sa praktizujes...
vesper, ak vieš o menení času
A sorry, ale v tvojom komentári niet čo rozoberať, ani len tie medzery v riadkoch.
racan popries sam seba, ked teraz vyhlasis, ze si ziadny cas nemenil...
vesper, nie je posielanie blogerov
Racane, momentalne su tvoje dva clanky s malym "r" v top5.
Takze opat doplatili na tieto hadky a zrusenie naj blogov v tyzdni, na com mas ty levi podiel , ostatni blogeri, ktori su tymto cim dalej tym viac
DEMOTIVOVANI publikovat na Blog.sk.
pytam sa teba osobne: nemas kvoli tomu zle svedomie, ze vyhanas ambicioznych ale dobrych blogerov prec?
Vesper, nič nepopieram.
laskonka, ja sa pytam, neposielam
Čokomilka, na osobnú otázku osobná odpoveď:
Popravde, ani celkom presne nerozumiem, čo mi v vyčítaš.
Dva republikované články Račan-blogu, ktoré sú v TOP 5, sú republikované po DVOCH ROKOCH od prvého publikovania. Ak sú napriek tomu čítanejšie než články ambicióznych, ale dobrých blogerov, potom by mali títo blogeri „chybu“ hľadať na svojich blogoch.
A že mi vyčítaš zrušenie naj blogov beriem ako nedorozumenie.
vesper, ty si to napísala ako návrh ... jedno z riešení...
To by som skôr bola za zákaz republikovania, ale ako napísal vyššie dmiba, stačí napísať pôvodný článok nanovo, možno zmeniť dve-tri nepodstatné slová a už nikomu nedokážeš, že ide o republikáciu...
osobne som radšej za akceptáciu republikácií s istými pravidlami ... ale môj názor zase nepokladám za najdôležitejší ... je to na adminoch...
laskonka prosim nezavadzajme
napisala som ho neutralne, informativne predovsetkym pre admina, nemam problem vyjadrit svoj nazor nahlas
osobne ma mrzi, ze mnohi dobri blogeri odisli...
vesper, posledné, čo by som chcela je zavádzanie...
Chcela som rozvinúť diskusiu, pretože som nerozumela takému návrhu ... zjavne sa nepodarilo ... prepáč, nemala som v úmysle hľadať za tým niečo, čo tam nie je...
Čokomilka, ešte k TOP-kám.
Racan, predpokladala som tvoju odpoveď , samo opäť zápornú.
Všimni si, že už nikto nerepublikuje, len ty...........
Čokomilka, neviem
Ani najmenej mi nevadí republikovanie tvojich článkov, neraz sa práve vďaka republikovaniu dostanú k širokému okruhu adresátov napríklad tvoje politicky ladené články, ktoré určite nevzniknú za minútu medzi dvomi sústami pri raňajkách.
Viem si predstaviť zmysluplné republikovanie mimoriadne kvalitných a stále aktuálnych článkov daimoniona a mnohých iných výborných článkov, ktoré boli na blog.sk vytvorené a nachádzajú sa v nezaslúženom závetrí.
Verím, že sa vo veci republikovania nájde široký konsenzus podporený technologickými riešeniami a že republikovanie sa zmení zo strašiaka na užitočný nástroj, podporujúci čítanosť blogov a celého blog.pravda.sk.
Račan, pohybuješ sa na hranici sci-fi :D
Neviem, či si si všimol, že dmiba definitívne potvrdil tvoje nicky ako totožné medzi racan a hogofogo......
Neviem, čo potvrdil dmiba
No vidíte, moje vzory!!
A veríte, či nie, mne je šuma fuk, či byl Racan ustanovený za osobu zhodnú s Hogofogom, lebo aj tak viem hovno, a ani ma to nezaujíma, kto je kto. Buď si ho čítam, alebo nie.
Ozaj na margo vulgarizmov.
Prečítajte si niekedy, ak vás to bude zaujímať Haškovho Vojaka Švejka v origináli, 1. vydanie, pozrite si rok vydania a potom súďte!
Je totižto rozdieľ, či vulgarizmom urážam, alebo dotváram kolorit, atmosféru okamihu.
Ale napísať, že , parafrázujem: ty drž hubu, tvoju smradlavú pííííč...u spoznám na diaľku", tak to je už sila, to mi verte.
A rozprávajte si o ironizovaní čo chcete!
A ešte si myslím, keď dodovolenkoval dmimba, či ako, že to spísal pre mňa rozumne a prijatelne.
To je asi tak v krátkosti všetko, čo som scel stručne, ako som uvyknutý, povedať:-)))
Ahojte, všetci, aj moji neprajníci, čo neni sú v mojom funclabe!:-))
Praznivci klábosenia, čítaj!!
ad “pisem prevazne postrehy, nalady a pocity patriace k času, v ktorom ich publikujem, nemam dovod republikovat clanky...” (lulla 04.08.2009 18:50)
Lulla, prečo nezviditeľňovať staršie krehké impresie, pre ktoré ti bratislavitae hovorí “kráľovná”?
Prečo ich znova neponúknuť do pozornosti, aby si ich objavili aj noví blogeri a noví čitatelia pravda.sk?
Písmenká sú duchovný produkt, ktorého cesta k adresátom závisí od jeho viditeľnosti a dostupnosti (visibility & availability), opätovné zviditeľňovanie môže byť citlivé a vôbec nemusí pôsobiť ako otravná reklama.
Republikácia cyklu impresií v priebehu týždňa-dvoch je ako vydanie básnickej zbierky zostavenej z príležitostne zverejňovaných básní.
uff.. prehryzla som sa komentármi a fakt.. račan sa bráni.. račan kope..
ešte vždy máte dojem,žeby sa mal admin baviť s ludmi verejne?.. ja by som sa nedivila,keby po tomto pokuse ho to prešlo jak psa motor..
zlá cesta.. neschodná..
račanovi by vyhovovalo,keby mal osobny blog.. a link na neho na titulkách pravdy, sme a všade inde celoročne..
nechceš nad tým račan uvažovať?..
Ale zase.. čo má chudák robiť,ked nové články mu nedodávajú? Len republikovať. Pretože jeho stihomam nedovolí,aby sa na chvílku z titulky blogu vytratil.
to už za tie dva roky čo blogujem viem..
Admin má v slečinke skvelého asistenta
jasné, Ellie, ale aj čokomilka
Račan.. som nepochybovala o tom,že si kopneš..
ale tak.. posluž si.. rovnako ako hermanovi,aj tebe tvoju psychozu tolerovať budem..
tak ma vychovali..
laskonka.. ja netušim,akymi očami tu ty na to celé pozeráš..
lenže všetko,čo nevyšlo z račanovej hlavy je zlééé..
a zase.. mnohí tu nie sme račanom posadnutí.. neviem,ako si na tom ty, ale ja som ta mimo račanovho vplyvu.. a vieme,že aj admini..
a toto jedno ma uspokojuje.. lebo zase.. jeden račan a celá spoločnost.. to by bola tiež totalita.. či nie?.. :))
a inak.. Račan sa sám označil za (bývalého) blogera.. :))
... a na dôvažok je slečinka expert
aj na toleranciu.. :P.. :))
a jo.. Račanku.. slečna už dávno nie..
ad „som nepochybovala o tom,že si kopneš..“
Tak ma vychovali.
Ellie, ja som tu absolútne sama za seba
Aj by som brala, že tu (myslím všeobecne na blogu) padlo aj zopár dobrých návrhov, lenže neraz sa stratili v záplavách zbytočných ničneriešiacich výpadov...
oceňujem, že sa d.m.i.b.a.posnažil a napísal odpoveď
ale aj tak lepšie toto ako úplná agónia
bolo by dobré to tu nejak pekne zrekonštruovať, aby nás už ďalšia záplava hádok nepohltila,
lebo ako sa obzerám, tak sa obzerám, neviem, ktorou stranou odplávať
takže laskonka..
blogovanie ma byť o zabave.. a toto zabava prestala byť.. otvoril si päť blogov aby mohol čachrovať s člankami tak,ako jemu vyhovovalo.. ano..mohol to urobiť každý.. ale vieš si to predstaviť potom?.. članok jedneho blogera by sa udržal na titulke kratšie,ako na titulke smečka..
a to sa ešte priznám:
republikovať som začala ja.. ked som ešte písala zlatu klietku,tak sa udial komplot.. hned ako som vydala navrch ja,tak vypublikovali mnohí blogeri zhluknutí vtedy okolo hoga. Vyzeralo to ako umysel vytlačiť ma z titulky.. tak som to po šiestich hodinách zreprízovala..
No a pak sa to zapačilo ostatným..
Mne nie..
takže ellie...
prečo by blogovanie malo byť len o zábave??? ... pre mňa malo blogovanie vždy ďaleko vyššiu než zábavnú hodnotu ... kto sa chce baviť, nech sa baví ... ale neberme blogovaniu tú inú - podľa mňa hodnotnejšiu stránku...
K republikovaniu som sa vyjadrila už vyššie ... spočiatku sa mi tiež nepáčilo, potom som si povedala a prečo nie ... a tiež som začala republikovať svoje staré články - najmä pre blogerov, ktorí tu v tom čase ešte neboli... Republikovanie je asi problém, ktorý budú musieť rozseknúť admini ... osobne nie som proti, ale musia byť (resp. mali by byť) stavovené jednoznačné pravidlá, ktoré sa budú dodržiavať ...
Asi sa na chvíľu odmlčím, lebo prídem o prácu ... ale chcem povedať, že čokoľvek napíšem je môj vlastný názor ... na tomto blogovom priestore mi dosť záleží a ak môžem svojou troškou prispieť k jeho vylepšeniu, musím ho (ten názor) vysloviť/napísať nahlas ... tak, ako to cítim...
Posledné deaktivácie blogov, ich spôsob a ruch okolo nich, je to, čo ma najviac znechutilo v tomto blogovacom priestore
1. dovoľujem si navrhnúť v súvislosti s prípadnou deaktiváciou blogov v prípade poškodzovania dobrého mena, vymedzenie toho poškodzovania, z ktorého to bude väčšine zrejmé
2. dovoľujem si navrhnúť v súvislosti s používaním vulgarizmov, že tieto by sa nemali objaviť len v názve článku, lebo len v názve článku môžu poškodiť dobré meno poskytovateľa služby
3. republikácia článkov: je známe, že je pre mnohých otravná a preto by blogger mal k nej pristupovať veľmi opatrne a v perexe by mal vysvetliť prečo k nej pristúpil, ak chce dať do pozornosti svoje články, môže tak urobiť na bočnej lište svojho blogu, môže si vytvoriť príťažlivé témy pre svoje články a tiež linky na jednotlivé články
4. dovoľujem si navrhnúť rozšírenie top 5 najčítanejších článkov za posledných 7 dní na minimálne 7, povedzme taká SEDMIČKA NAJČITANEJŠÍCH a v súvislosti s týmto by som navrhla ešte TROJKU NAJDISKUTOVANEJŠÍCH, čiže, tie články, v ktorých je najviac komentárov
a posledná vec, čo nepatrí k článku, ale smerom k diskutujúcim, môžete si vytvoriť článok na svoje osobné útoky
O_ô
takže laskonka.. dmiba klame?.. aj wa klamal?..
ak top,tak nech sa to urobi tak,ako to navrhovala kiti.. nech čitatelia hodnotia članky,ktoré prečítali..
možno by bol aj račan prekvapeny.. a možno aj my ostatní..
k ostatnemu sa nevyjadrujem.. nema to zmysel..
každy ma svoju pravdu..ale posuvať časy publikacie by sa asi malo znemožniť totalne.. :))
a s Derechurou súhlasim.. čo sa týka tej sedmičky a trojky.. skvelý nápad.. :))
len aby si niekto zle nevysvetľoval moje mlčanie...
* niektoré
ellie, o nikom netvrdím, že klame, skôr si myslím, že sa mylne interpretuje
k možnosti, aby čitatelia hodnotili blog by som sa kľudne pripojila ... takže dobrý, dokonca výborný nápad... už sa tu kedysi pretriasal a bolo by pekné, keby admini o ňom zauvažovali...
MissEllie, laskonka hovorí pravdu a dmiba/wa neklamú.
K Derechurinmu návrhu „Trojka najdiskutovanejších“:
Taká TOP-ka sa mi zdá byť zbytočná vzhľadom na to, že pri každom komente sa uvádza počet komentov k danému článku.
Užitočnejšie mi pripadá rozšíriť TOP 7 najčítanejších článkov na povedzme TOP 10 alebo TOP 12, to by dalo v TOP-ke priestor väčšiemu počtu článkov. Prípadne je na zváženie, či neskrátiť interval sledovania čítanosti článkov zo 7 na povedzme 5 alebo 3 dni- Tým by sa zaistila rýchlejšia obmena článkov na titulke. Čítanosť článkov, ktoré sú v TOP 5, sa po pár dňoch aj tak už väčšinou nijako výrazne nemení.
ad Hodnotenie článkov a TOP-ka
TOP-ky na blog.sme.sk nie sú priamo na titulke blogu, ale na osobitnej stránke. Tam si môže používateľ navolit, či ho zaujímajú robríčky podľa čítanosti alebo karmy, a za aké obdobie.
Kto toto riešenie nepozná a chce ho vidieť, tu je link: http://blog.sme.sk/top/
racan karmu nechajme pre sme
btw stale ma zaujima to, ze sa mi zacykli refresh po prihlaseni sa na blog.sk ,je to len moj problem?
NC, karmu ani hodnotenie článkov nepropagujem
Osobne za hodnotenie blogov/článkov iným ukazovateľom než je čítanosť nie som.
Od blogerov z blog.sme.sk viem, že karma vie byť pre blogera aj nepríjemný bič.
2 noncreativ
2 Racan
lenže tu nejde o hodnotenie mizéria..
a podla odporučani sa budú hodnotiť kvalitky.. bum..
ja viem,že to nebude pre nikoho smerodajné,ale pre niekoho ano..
aj na pismakovi funguje systém tipov.. a funguje..
ell
tipy sa davaju..
dmiba, nerada by som Ti pripravila
Pismak je literarny portál.
V tak rôznorodej komunite ako je blog.sk sa mi ako postačujúce javia existujúce nástroje: komentár, odkaz autorovi, článok o zaujímavom autorovi (medailóny na bookzine) alebo zaujímavých článkoch (predčasom raz mesačne na bratislavitae.blog.sk).
ked uz topka
Ak si všimnete najkomentovanejšie články
Pre návštevníkov, ktorí na blog.sk neblogujú, ale len čítajú, by takáto TOP-ka bola skoro bezvýznamná.
Dlhodobo pozorujem, že na blog.pravka.sk sa píše málo článkov, pod ktorými sa skutočne zmysluplne diskutuje, a že v tejto komunite je dobrých diskutérov ako šafránu.
lenže vybery jedneho blogera nemusia byť objektívne..
pretože čitanosť je skreslena už len tym,že človek klikne na članok,lebo bomba titulok a pak znechutene zavrie,lebo članok je o inom..
a tomuto by sme mali predísť..
Akékoľvek hodnotenie článkov/blogov
Dlhodobým cieľom blogera je nájsť si svojich adresátov a rozširovať okruh stálych čitateľov. Cez návštevnosť získava orientačné info, aké témy a spôsoby ich spracovania vedú k tomuto cieľu.
Čítanosť článkov sa mi zdá byť postačujúcou spätnou väzbou.
hmm.. takže ti stači aj ten klik na članok a okamžitý návrat na titulku..
Nevravím, že klik na článok a okamžitý návrat mi "stačí"
Počet návštev bez dočítania článku je pravdepodobne úmerný veľkosti rozdielu medzi očakávaniami, ktoré vzbudil titulok, a reálnym obsahom článku. Tento rozdilel má do značnej miery v rukách bloger a je na jeho uvážení, ako s ním naloží a čo tým sleduje.
preto som sa snažila naznačiť,
ale nečakám, že admini začnú uvažovať s realizáciou všetkého, čo si vymyslíme ... takže návrat pôvodnej topky po odstránení problému s načítavaním by bol asi úplne postačujúci...
Info o najnavštevovanejších blogoch za týždeň
Info o najčítanejších článkoch za týždeň
Ako sortovacie kritérium článkov
nielen chlebom,ale aj prostopasnostami je clovek zivy...:-)
Vidim vela adieu na hlavnej stranke,to nie je moc dobre...:-( ...a podla vsetkeho sa dalsi uz balia ... preco? vari neveria,ze sa nieco zlepsi? ... vari im nestacili podane vysvetlenia a uz nemaju chut sa v tom dalej matlat...? ... musim priznat, ze i pre mna boli nepostacujuce ... napriklad o picuskinovcoch bolo vela slovami povedane nic - doteraz neviem, co je dovod ich vymazania ... nemozem uverit, ze by niekto slovo "picuskinovci" mohol povazovat za taky extremny vulgarizmus. pokial ano, rada by som sa nechala poucit, nech neumriem sprosta.
Vazeni, vsak nevzdavajte to este, ked sa komunikacny kanal otvoril!
Pohnime sa konecne k rieseniu... a pred tym si prosim uvedomme toto:
Prevadzkovatel nam ako hostujucim bloggerom poskytuje bezplatne svoj priestor a svoje nastroje k tomu,aby sme tu mohli,pisat,grafomanit,citat,diskutovat,bavit sa,flejmovat,nadavat si,chvalit sa,etc. Oplatkou tvorime nejaky obsah a generujeme istu navstevnost. Je prirodzene, ze prevadzkovatel moze mat nejake predstavy,naroky i poziadavky,pretoze nieco dava-poskytuje.
Na druhej strane je dobre uvedomit si,ze poskytovany priestor bez blogerov a obsahu je len prazdne miesto,ktore negeneruje nic.Nie je tazke spocitat si,ze v sucasnej dobe je podobnych priestorov mraky a ze uz to nie je tak,ze si poskytovatel vybera autorov/blogerov/tvorcov bezplatneho obsahu,ale tvorcovia si vyberaju priestor,kde budu "tvorit" a citatelia si vyberaju priestor,kde budu citat a co budu citat. Z blogu.sk zacali exodusovat nie no name blogy,ale oblubene blogy,za ktorymi banuju jak ostatni bloggeri,tak ich citatelia,ktorych si mozbyt odvedu so sebou. Podla vsetkeho odchadzaju nie preto,ze niekde naraz vzniklo nieco extra bombove,ale preto,ze tu im to pride coraz horsie a horsie. Pokial ja viem,na blogu.sk bola okrem komunity uzivatel vysoko ocenovana hlavne sloboda,ktoru tento priestor poskytoval. Tu si useri cenili,ta mala pre nich zmysel. Myslim,ze by bola velka skoda,aby sa prevadzkovatel dobrovolne obral o tento benefit,pretoze v konkurencii ostatnych poskytovatelskych serverov uz nevidim vela inych vyhod,ktore by mohol ponuknut. Rovnopravna, ustretova a konstruktivna komunikacia medzi partnermi - prevadzkovatelom versus bloggermi, spolupraca a ujasnenie a vyspecifikovanie pravidiel, pokrok a zaimplementovanie uzitocnych a dobrych napadov by myslim mohlo zvratit tento nepriaznivy stav a naopak ho vyznamne zlepsit, odchodilci by mohli ziskat inspiraciu a volu vratit sa a mohli by sa pritiahnut i novi uzivatelia, ktori by sa dozvedeli,ake fasa miesto tu mame...
bonnie-si prilis dlha-necitla som to preto. vyjadrujte sa prosim strucne
1. treba korigovat a zrealnit countery citanosti blogov,
odburat moznost falsovania klikov.
2. potom vsetko ostatne, aj deba ta o topkach, ktore by boli bez bodu 1/ uuuplne zbytocne...............................................
3.Salsim dolezitym bodom su inteligentne a prakticky formulovane pravidla blogovania.
dakujem za pozornost.
dodatok: ak nebudu urobene tri kroky spomenute v predoslom mojom komente,
2 bookzin
dmiba: oki, deformovane a nie falsovane.
Lebo ludia to urcite neboli, co tam tie roboty naraficili......
Ano, coko,
A preto si neodpustim uviest este "filozofiu" spoluprace blogerov na zamyslanych zmenach,kedze ma ist o kolektivne navrhy a ich odsuhlasenie.
Myslim,ze i ked nam vsetkym rovnako nezalezi na vsetkych prejednavanych bodoch a nemusime sa na vsetkych stretnut,bolo by dobre akceptovat,ze sme tu ludia s rozlicnymi nazormi a potrebami a i tak sa snazit prist k nejakemu uspokojivemu vysledku pre vsetky strany.
A kym sa tu budu ucastnici napadat a rozne na seba utocit,neprinasat navrhy,nezaoberat sa vznesenymi,tak sa neposunieme.
Len pre zaujimavost, ako vidite takyto napad ohladne nie bonzovania,ale UPOZORNOVANIA a NAHLASOVANIA vulgarizmov v nazvoch blogov a v titulkach clankov:
dmiba uvadza, ze technicky to vyriesit nejde. V pravidlach vyspecifikujeme podmienky a odstupnovane postihy. Ktokolvek "vulgaristicky bod" porusi (predpokladajme, ze to bude zalezitost prevazne novych userov,ktori si lajdacky precitaju Podmienky), tak ktokolvek z userov "vulgarnika" upozorni, vyzve k naprave a uvedie,ze pokial nestiahne,alebo nemodifikuje kriticky nazov, pojde hlaska na admina,ktory pristupi ku krokom uvedenym v Pravidlach. To mi pride korektne,komunita tym obhajuje a vyzaduje odsuhlasene pravidla,ktore sama dodrziava a admin nemusi nasadzovat extra strazcu...
k poslednym dvom komentarom
2 bonnie: radsej by som navrhoval najprv upozornit admina a ten nasledne uzivatela upozorni a pokial to bude dotycny ignorovat, tak pridu postihy. Pripada mi to spolahlivejsie. Kde mam istotu, ze dany bloger uzivatela ozaj upozornil? Co ked sa zasa staneme obetou manipulacie, ako sa to tu minuly tyzden stalo?
2 dmiba
ad manipulacia - tych tu bolo tolko,ze teraz neviem,ktoru mas na mysli,upresni pls.
Filozofia upozorňovania/bonzovania
Ak by sa navyše aj upozornenie adresované adminom dialo verejne, napríklad ako komentár pod na takýto účel vyhradený článok na admin.blog.sk, potom by nešlo ani o bonzovanie v pravom slova zmysle, ale o začlenenie admina do debaty na tému "ide či nejde o porušenie Pravidiel?".
dmibova výhrada "Kde mam istotu, ze dany bloger uzivatela ozaj upozornil?" implikuje akúsi povinnosť užívateľa adminov upozorňovať na porušovanie Pravidiel, a je otázne, či blogeri o takú povinnosť stoja.
prinasam zopar navrhov k rieseniu:
bod 17) "Prevádzkovateľ si vyhradzuje právo bez náhrady a bez varovania odstrániť weblogy, ktoré poškodzujú povesť Služby"
a/ detto otazka viz k bodu 16)
b/ CO PRESNE JE MIENENE POD POSKODZOVANIM SLUZBY? ako si to mame vylozit?
bod 18) neriesim, myslim, ze je uvedeny viacmenej formalne a ze prakticky sa nerealizuje.
Ale hypoteticky, dobru smolu by mal blogger, co by odisiel na dlhsi cas na miesto bez pripojenia, alebo do komy napriklad...
bod 19) a),b),c),d),e)
f) nebude pouzivat vulgarne slova v nazve blogu (*)
g) nebude pouzivat vulgarne slova v titulkach clankov (*)
Niekde,napr. vo vysvetlivkach by sa malo specifikovat, co povazujeme za kriticky vulgarne slova, pretoze to je silne individualna zalezitost. Moja mam tam radi i slovo debil, kefovacka, kurvíča, hovno, rit ... napriklad
Vysvetlivky: * pod vulgarizmami sa rozumeju slova: p**a, k***t, ...?
vaham nad slovom k***a spomenuc si na film "Dedictvi, aneb kurvahosigutentag", pretoze odhliadnuc od toho, ze nazov presiel inymi cenzurami nez su tie nase, tak mi v tom nazve filmu prislo uplne ok.
Opatrenia a Sankcie: vyspecifikovat za akych okolnosti sa k nim pristupi. Niekde som videla odstupnovane navrhy, teraz ich neviem najst... bol tam navrhovany i adminovsky zasah, ze najprv zmeni kriticky nazov clanku...
- uprava nazvu clanku
- stiahnutie/deaktivacia clanku
- deaktivacia blogu
- odstranenie blogu
Dalej treba zakomponovat bod Republikacie, rozviest za akych okolnosti su povolene (ak sa povolia) a sankcie za nedodrzanie podmienok
Ked doriesime toto, mozme pistupit k dalsich bodom, ktore tu boli spomenute - topky,atd...co myslite?
Prosim o vyjadrenie, namietky, dalsie navrhy k danym bodom.Diky.
ad návrhy/námety bonnie k Pravidlám z 06.08.2009 10:39
2 bonnie and 2 racan
1. odstranenie blogu - nejde o realne odstranenie obsahu, ide o deaktivaciu a ta moze byt pri sucasnej funkcnosti:
- blog sa zobrazi bez clankov, ale uzivatel ma k nemu pristup cez editor
- blog sa zobrazi bez clankov a uzivatelovi sa k nemu zamendzi pristup uplne
Takze kedze "Dielo" nie je zlikvidovane, je z pohladu autorstva vsetko OK.
2. Bod 17. je z pravneho hladiska definovany vseobecne preto, lebo nemozno presne vyspecifikovat vsetky mozne eventuality poskodzovania dobreho mena. Teda ak vymenujem x sposobov a dojde k novemu sposobu, tak aj ked ho zapracujem do pravidiel, nemozem z pravneho hladiska deaktivovat blog, ktory ma poskodzuje, lebo skudkova podstata sa stala pred uvedenou zmenou.
3. Bod 19 - nevidim problem s uvedenym doplnenim, co sa tyka specifikacie vulgarizmov, nemyslim, ze ich je potrebne uvadzat.
4. Republikacie sa budu, ak vznikne nejaka dohoda medzi blogermi, skor riesit systemovo, podobne ako je tomu teraz pri publikovani novych clankov. Teda ak sa odobria, tak navrhujem riesenie po urcitom casovom horizonte umoznenie clanok republikovat, je na komunite, co definuje ako rozumny casovy horizont.
5. Postup pri poruseni, za sebou nasledujuce kroky:
- bloger upozorni ineho blogera, pokial nedojde k zmene upozorni admina
- upozornenie adminom s poziadavkou na zmenu
- zasah admina v pripade, ze k zmene nedojde
- pri ignorovani zmeny (napr. autor opat zmeni nazov clanku na povodny, pripadne inym sposobom opatovne porusuje pravidla), deaktivacia blogu, autor ma pristup do administracie svojho blogu
- po prislube, ze sa opakovane porusenie pravidiel nebude opakovat, aktivovanie blogu
- opatovne porusenie - trvala deaktivacia blogu
V pripade, ze budeme upozorneni na podane tresne oznamenie, bude autorovi deaktivovany pristup z dovodu zachovania status quo, clankov.
2 racan: To je standardna formulacia, ktoru pouziva kazda firma vyvijajuca software a nevidim dovod ju menit. Svet software je dynamicky sa meniaci svet a nikto nedokaze garantovat 100% funkcionalitu, preto sa to furmuluje uvedenym sposobom. Je v zaujme prevadzkovatela system modifikovat k spokojnosti uzivatelov, teda opravovat chyby, pripadne menit system, aby vyhovoval uzivatelom. Dany bod modifikovat neplanujeme, sli by sme sami proti sebe i vam blogerom. Co ak by vystal problem, ktory nie je napr. v nasich silach odstranit (pouzivaju sa aplikacie 3-tich stran, kde mi garantovat funkcionalitu nemozeme). Ako by sa ti pacilo, keby niekto na zaklade zmeny uvedeneho bodu podal poziadavku sudu na docasne pozastavenie prevadzky Blog.sk, len preto, ze jemu nebezi FCKEditor pod Operou?
ad „odstránenie/deaktivovanie blogu“
... pri pokuse o otvorenie deaktivovaného blogu sa nezobrazí jeho layout, ale tmavomodrá diera ako pri zadaní neexistujúceho mena blogu, vrátane nulového počítadla návštev.
Návrh:
... deaktivovaný blog zobrazovať v jeho pôvodnom layoute, s témami, odkazmi, počítadlom, miesto článkov zobraziť info „Blog je deaktivovaný“.
ja myslim,ze to by slo,
1 NAMIETKA: bod 3 19)
bohuzial,ja na specifikacii musim trvat. Predtym som myslela,ze aspon orientacne viem posudit,co je vulgarizmus a co nie, ale po afere picuskinovych to uz neviem:-(
V clanku uvadzas, ze boli deaktivovany na zaklade vulgarizmu + poskodzovania dobreho mena - de facto spajaju sa tam 2 body, ale logicky som dospela k tomu, ze poskodzovanie dobreho mena nebol dovod, pretoze samotna pravda uvadzala clanok s menom Picuskin v titulke, to by sa teda musela dobrovolne poskodzovat,ci co, takze som dospela k tomu, ze platil dovod "vulgarizmu" a mne a velkej vacsine userov dovtedy nenapadlo, ze toto slovo je vulgarizmus,dokonca tak brutalny, ze vedie k definitivnej deaktivacii blogu. Preto pre svoje potreby i pre potreby pripadneho poradenia,ak sa niekto na mna obrati so ziadostou o radu, by som rada mala jasnejsie.
ad bod 17 Pravidiel
V tomto bode odporúčam formuláciu „bez varovania“ nahradiť takou, ktorá prevádzkovateľa zaviaže zverejniť dôvody odstránenia weblogu, aby bolo odstránenie transparentné a vystavené verejnej kontrole blogerskej a čitateľskej komunity.
ad Systémové riešeie republikovania
ad „odstránenie/deaktivovanie blogu“ 12:03
2 Racan
Skor by som tento bod uplne preformuloval. Skusim spravit nejaky navrh, uvidim, ci bude akceptovatelny vami. Avsak az po dovolenke WA a este sa k tomu musi vyjadrit aj Perex.
ad bod 17 Pravidiel 12:13
2 bonnie
Vid. tebou uvedeny pohlad na vec tvojej mamy. Pre jednu generaciu je slovo k***a neakceptovatelne, pre druhu celkom bezne.
ad Postup pri porušení pravidiel
... dať blogerom možnosť upozorniť admina na (podľa jeho názoru) porušenie pravidiel aj verejne, nielen odkazom alebo mailom, nech nemá dilemu, či „bonzovať“ alebo nie
... zásada „opätovné porušenie – trvalá deaktivácia blogu“ sa mi zdá byť tvrdá, lebo aj v prípade opakovaného porušenia môže ísť o porušenie nejakej banality, a gilotínovať blogera pre pár „drobných krádeží“ mi príde ako neprimerane tvrdé, tým skôr, že môže ísť o porušenia, ktoré sú vecou nejednoznačného výkladu Pravidiel, napríklad „bolo vulgárne slovo použite primerane kontextu alebo nie?“ (viď príklad, čo uviedla bonnie – kurvahošigutntag).
ahoj racan, co sa tyka vypadkov na titulke: ak to bloger zisti, nebude
Linkovanie obvykle vypadava rano. Preto si netreba vtedy naprogramovat publikovanie a je to.
ad bod 6 Pravidiel
Mám skôr na mysli náhradu formulácie „Prevádzkovateľ nedáva žiadne záruky funkčnosti ani dostupnosti Služby“ formuláciou, ktorá vyjadrí prevádzkovateľov záujem načúvať upozorneniam používateľov a jeho ochotu odtraňovať chyby, zlepšovať nedostatočnú robustnosť a rozvíjať funkcionalitu systému.
Zdôrazňujem: nemusí ísť o „záväzok“, ale o ochotu a pripravenosť prevádzkovateľa zvážiť možnosti a vhodnosť realizácie podnetov, návrhov a požiadaviek používateľov Služby.
ad republikacie
z hladiska citatelov uvadzam nazor - co by nemali sposobovat > obtazovat
z hladiska blogerov - nemali by znevyhodnovat nerepublikantov
hypoteticky - ak by zacali republikovat vsetci, mali by sme sancu vidiet i nejaky novy clanok...?
bookzin, ak bude stanovený odstup republikovania povedzme mesiac
Z uvedených dôvodov som vyššie dal na zváženie aj republikačnú stratégiu, ktorá by sa opierala nie o počet výskytov článku na titulke pravda.sk, ale o dobu, po ktorú sa článok na titulke nachádzal.
ad "hypoteticky - ak by zacali republikovat vsetci, mali by sme sancu vidiet i nejaky novy clanok...?" (bonnie)
kto spracuje dany zoznam?
za adminov daj zoznam neakceptovatelnych vulgarizmov ty
za blogerov - nuz neviem - padol tu navrh, nech sa urobi nejaky zoznam kam sa budu pridavat ...anketovat by to neslo,naviac je to nerelevantny vystup ... co takto urobit extra clanok,kde poziadame blogerov/userov o navrhy svojich nepripustnych vulgarizmov, ktore tak sucasne zozbierame a odpolemizujeme? Zamer je ich eliminovat na minimalny pocet...
debata o vulgarizmoch je trapna...
pičuskin bol clovek, ked budem pisat o Kokotovi (futbalista zo Slovinska), tiez to bude povazovane za vulgarizmus?? nadpis bude - Aleš Kokot - vacsina ludi sa zhrozi, pritom v clanku bude o futbale... to iste ako s picuskinovcami... proste toto je na smiech, kurvahošigutentag je doslova umenie... atd atd... viem ide ointerne zalezitosti danej sluzby...
ale tu ide hlavne o tutlanie dolezitejsich veci ako keby..
komenty/navrhy 12.27; 12:36
neda sa spracovat zoznam :)))
NC, nemuselo k nej vobec prist,
Vysledok riesenia blogu lorda a picuskinovych je pre mna natolko netransparentny a matuci, ze bud treba, aby bol postup jasnejsie a zrozumitelnejsie objasneny, alebo treba v ramci prevencie dokladne vyspecifikovat tieto body v Pravidlach.
ok NC,
ja nemam navrh ohladom vulgarizmov...
ad Vulgarizmy v názve blogu
kym zacnete robit zoznam proskribovanych slov:
NC,
Racan - suhlasim a prosim dmibu o reakciu. dik
K vulgarizmom vo všeobecnosti
Za neprimerané a hodné obmedzenia ich považujem tam, kde sú použité ako urážka osoby, skupiny ľudí, rasy...
Veľmi príhodným príkladom vulgarizmu, ktorému je podľa mojej mienky povedať STOP bola práve Lordova "smradľavá piiíča", pretože bola použitá s neskrývaným úmyslom uraziť a ponížiť warriora.
Slovo "piča" či "pi.a" použité v primeranom kotexte ako expresívne označenie ženského prirodzenia môj jemnocit neuráža.
tiez si myslim, ze nie je nutny ziadny zoznam vulgarizmov...
aj ked, ten zoznam by som chcela vidiet :))
Myslím, že pičuškinovci neboli zrušení z dôvodu vulgarizmov....
Tiež si nemyslím, že treba doslovne špecifikovať vulgarizmy ... v názve článku by mohlo byť zakázané používanie tak neslušnejších ako i vyslovene tvrdých vulgarizmov ... v texte by sa ich občasný a primeraný výskyt mohol ponechať na sebakontrolu a vzájomnú kontrolu tak návštevníkov blogu ako i adminov...
Inak súhlas s väčšinou komentov, čo sa tu dnes objavili ... verím, že dolaďovanie bude prebiehať vo vzájomnom konsenze oboch strán...
Nic nebrani tomu urobit kolaborativny blog
avsak so znenim zakona to treba zosuladit...tie regule.
k republikacii
osobne mi absolutne nevadi, dokonca si myslim, ze doteraz malo byt na blogerovi, ci po siestich hodinach od uverejnenia posledneho clanku odpublikuje ten isty alebo novy clanok...pokial mu ide o citanost, po istom case republikovanie clanku strati svoju funkciu, resp. jeho citanost bude klesat a koniec koncov, pravo publikovat po 6tich hodinach tu bolo stale a nik ho nevyuzival natolko efektivne, ako svojimi republikaciami Racan...
coko,
ad kolabor. blog,ze by nadavky.blog.sk?:-) budeme mat lepsiu zbierku nez wikipedia:-))
dufam, ze ostavame pri dohode, ze v textoch sa pouzitie vulgarizmov obmedzovat nebude...? a co perexy?
vsetci vieme, ze perexy nad clankami maju informativny vyznam len pre
2 noncreativ
2 racan
2. Republikovanie - ako riesi republikovanie napriklad nasa konkurencia SME, ak ma niekto skusenost, nech povie, ako to bezi u nich, mne konto u nich zriadit asi nedovolia :)
2 laskonka
2 radcan 2
1. Ktokolvek moze republikovat spustenim stareho ako noveho clanku, ako tomu chces zabranit? A diat sa to skor ci neskor bude. Boli casy, ked sa republikacia vseobecne odsudzovala. Dnes je jednou skupinou akceptovana, inou zatracovana. To iste sem skor ci neskor pride v mnou uvedenej podobe. Ako to budeme riesit potom?
2. Tvoj system bude preferovat tzv. VIP blogy a ostatne da uzadia - je nespravodlivy, dosledkom bude kastovnictvo a mnohi ludia zacnu odchadzat.
ups,.. Racan malo byt :)
2 dmiba
Bloger nesmie po publikovaní príspevku upravovať dátum/čas jeho uverejnenia – ani v prípade, že neskôr v článku vykonáva zmeny alebo opravy (dátum/čas uverejnenia musí vždy ponechať pôvodný). Zakázaná je najmä zmena dátumu/času už zverejneného článku s cieľom zobraziť ho znova na lepšej pozícii na hlavnej stránke blog.sme.sk.
(http://info.blog.sme.sk/c/11694/Kodex-blogera-na-blogsmesk-verzia-144.html)
O republikovaní skopírovaním článku do nového vôbec neuvažujem, tým by sa strácali komentáre pod článkom, ktoré považujem za dôležitú súčasť článku ako spoločného diela autora a komentujúcich čitateľov. Mám na mysli otvorené republikovanie a pre mňa najprijateľnejšie riešenie je také, ktoré pripúšťa republikovanie v rovnakom interavale ako publikovanie nového článku. Nevidím na tom nič nespravodlivé, republikovanie vnímam ako krok, ktorý článku má zaistiť dostatočne dlhý pobyt na titulke a tým vyčerpanie podstatnej časti jeho čitateľského potenciálu.
Neuvažujem o žiadnom preferovaní ani o VIP blogoch.
Ak bude môcť republikovať hocikto, v čom by spočívalo preferovanie?
Ktoré blogy by boli VIP? O aké kastovníctvo by šlo?
2 dia
Prevádzkovateľ blog.pravda.sk
2 racan
Pre = kvalitne clanky sa napr. po roku opat odpublikuju a novy navstevnik sa k nim dostane.
Proti = system sa moze zneuzivat a produkovat flamewar, t.j. nas sucasny stav.
Ako by si definoval: "dostatočne dlhý pobyt na titulke a tým vyčerpanie podstatnej časti jeho čitateľského potenciálu" ?
2 racan 2 - prevadzkovatel..
Myslim si, ze si pravne zodpovedny za svoje spravanie v ramci platnych Slovenskych zakonov. Teda, ak ich porusis a my sme upozorneni na uvedeny fakt, autor je, ak sa jedna o cosi zavazne, okamzite deaktivovany. Zvycajne sa jedna okamzite po upozorneni na podanie zaloby, alebo ak sa zisti, ze sa jedna o jednoznacne porusenie zakonov alebo komeciu.
Nesenie etickej zodpovednosti odovodni Pravde, ked sa im na uvodke zobrazi napr. Lordov uz niekolko krat spominany nadpis. Svojho casu si aj ty upozornoval na problem vulgarizmov v nadpisoch.
Myslim si, ze z vacsiny komentarov tu jednoznacne zaznelo, ze nazov blogu a napis clanku su veci, kde vulgarizmus nepatri a pokial po upozorneni blogerom administrator uzna, ze sa jedna o vulgarizmus nevhodny na titulku Pravda a Blog.sk, budeme my administratori postupovat podla s vami tuna vopred dohodnuteho postupu.
Žiadne flame-wars by neboli
"Dostatočne dlhý pobyt článku na titulke" a vyčerpanie podstatnej časti jeho čitateľského potenciálu závisí od atraktivity témy článku.
Za postačujúci čas u bežných článkov (čítanosť v prvej hodine do cca 60 klikov) považujem cca 3-4 hodiny v hlavnom vysielaom čase, u článkov s atraktivnou témou (čítanosť v prvej hodine 120 a viac klikov) 6-7 hodín.
vulgarizmy; urazky - coko 14:02
- teraz riesme vulgarizmy, urazat sa totiz da aj nevulgarnym sposobom, to by sme sa zamotali.
- nepoznam znenie toho zakona, moze niekto uviest url, al. ho sem nakopirovat?
- vulgarizmy > v tituloch clankov a nazvoch blogov nie > zda sa,ze vacsina ucastnikov diskusie suhlasi
- v perexoch - nechavam na diskusiu este
- v clankoch - som proti - v obsahu textu mozu mat svoje miesto, vyskytuju sa v roznych dielach, navyse niekomu blog sluzi i ako dennicek, ak popisuje nejaky pribeh, ktory uzivatel zazil a cituje i vulgarizmy, ktore v nom padli, tak predsa tam nebude uvadzat pip pip ako v programoch pred 22:00...
laskonka 13:38
"Picuskinovci neboli zruseni z dovodu, ktory uvadzas. Boli tu aj osobnejsie clanky napr. Komunista Wa atd. a blog nebol deaktivovany. " (dmiba)
uz uz som myslela, ze laskonka uhadla,alebo je aspon blizko...
2 dmiba: nerobme tu z toho hadanky ako sa v autorskom zamere robia v niektorych clankoch napr. na blogu divadlo, v scifi-fi serii u coko, atd, kedy sa my bloggeri zabavame sherlocovskym hadanim > az nam dovod konecne demystifikuj a uved ho na pravu mieru, inak tu dokola budu padat rozne dohady a domnienky. ja som to tiez doteraz nepochopila a mrzi ma to.
oprava 17:27
2 bonnie
Mimochodom daj si http://picuskoviny.blog.pravda.sk
Akceptoval som nazor blogerov na tento konkretny blog. Blog je opat aktivny. Dalej k tejto teme (picuskoviny) uz nekomentujem.
dmiba, oceňujem tento krok.
hura,
tesim sa, diky:-)
ahoj, admin - posielam pre porovnanie pravidlá na bloguje.cz
A napriek tomu blogeri odtiaľ neutekajú.
* Služba bloguje.cz (dále jen služba) je bezplatná služba, umožňující komukoliv založit si vlastní internetový deníček (weblog).
* Provozovatel služby (dále jen provozovatel) nenese zodpovědnost za obsah provozovaných weblogů.
* Provozovatel služby prohlašuje, že bude v nejvyšší možné míře využívat svých znalostí a dovedností tak, aby uživatelům zaručil spolehlivost a bezpečnost služby.
* Uživatel souhlasí, že nemá nárok na náhradu jakékoli vzniklé škody způsobené nesprávnou funkcí služby, či únikem informací.
* Používáním služby se rozumí veškeré činnosti uživatele prováděné na adrese www.bloguje.cz a dalších ekvivalentních adresách (bloguje.com, bloguje.org, bloguje.info, bloguje.biz, bloguje.sk, bloguje.se, bloguje.ru, bloguje.to, bloguje.lt, blog.lv, bloguj.pl).
* Provozovatel nedává žádné záruky funkčnosti ani dostupnosti Služby, rovněž neodpovídá za případné škody vzniklé používáním služby.
* Provozovatel si vyhrazuje právo jakéhokoliv zásahu do systému bez nutnosti předchozího oznámení uživatelům.
* Provozovatel si vyhrazuje právo na změnu těchto podmínek užití služby Bloguje.cz a to i bez předchozího upozornění.
* Provozovatel neshromažďuje žádné osobní údaje svých uživatelů. Pro registraci vyžaduje pouze zadání platné e-mailové adresy.
* Provozovatel tuto adresu nevyužije k rozesílání nevyžádané pošty ani nepředá třetí osobě. Provozovatel bude zasílat uživatelům informace pouze v případě oznámení organizačních informací spojených s provozem služby.
* Uživatel služby (dále jen uživatel) svou registrací stvrzuje, že nebude této služby využívat k šíření rasové či národnostní nesnášenlivosti nebo k jiným účelům, které jsou v rozporu s dobrými mravy, platnými zákony a obecně uznávanými etickými a morálními principy společnosti. Provozovatel si vyhrazuje takový weblog ze služby bez náhrady odstranit. Uživatel nese odpovědnost za důsledky svých činů spojených s užíváním služeb BLOGUJE.CZ.
* Provozovatel si vyhrazuje právo bez náhrady a bez varování odstranit weblogy, které pošramocují pověst Služby.
* Provozovatel si vyhrazuje právo bez náhrady, bez varování a bez nároku na jakoukoli kompenzaci odmítnout konkrétnímu uživateli poskytování služeb. Důvody odmítnutí provozovatel nesděluje. Odmítnutí nezakládá žádné právní nároky.
* Provozovatel si vyhrazuje právo bez náhrady a bez varování odstranit účty, které jsou déle než tři měsíce neaktivní (tzn. na které se nikdo nepřihlásil déle jak tři měsíce). Uživatel může požádat provozovatele, aby byl jeho účet označen jako archivní a nebyl mazán pro neaktivitu; provozovatel si vyhrazuje právo tuto žádost odmítnout.
* Provozovatel si vyhrazuje právo bez náhrady a bez varování odstranit weblogy, které nemají žádný nebo minimální původní obsah a převažují na nich cizí materiály, zkopírované nebo vkládané.
* Uživatel svým souhlasem s těmito podmínkami prohlašuje, že bude službu využívat v souladu s dobrými mravy, tj. zejména
- nebude úmyslně přetěžovat server
- nebude službu využívat k šíření pornografie, nelegálního software nebo k nelegálnímu šíření autorských děl
- nebude službu využívat jako redirektor na jiné stránky
admin - merianie návštevnosti na bloguje.cz je prísne sledované kvôli poplarkom, inkasovaným z reklamy
Platiteľ reklamy má prístup:
- k verejných výstupom NetMonitoru
- k Online dátam a grafom sledovanosti.
admin - republikácia na bloguje.cz je zakázaná a veľmi prísne sledovaná
Ja by som na blogu pravda republikáciu umožnila až po 12 mesiacoch s tým, že by bola označená v nadpise.
ad "všetci musia mať rovnaké šance, všetci sme si rovní, nikto nemá právo na výhody"
"všetci majú právo republikovať v súlade s platnými pravidlami republikovania".
admin - autor má právo odoprieť vybraným užívateľom komentovať články na jeho blogu. Je to propagované ako jedna z výhod
"Možnost omezit některým uživatelům přístup k vašemu deníčku či celý deníček kompletně zaheslovat".
ad "Možnost omezit některým uživatelům přístup k vašemu deníčku"
Ak si má blog.sk zachovať povesť otvoreného komunikačného priestoru pre širokú výmenu názorov, takýto prístup vrele neodporúčam.
hlavne blog.cz je trosku "inak" orientovany
K tomu, čo uviedla monami:
Z pravidiel bloguje.cz sa mi zdá byť ako-tak využiteľné len jedno
a navrhujem ho doplniť o niečo v zmysle "a zaistil rozvoj funkcií užitočných pre rôzne podoby blogovania".
oceňujem celodennú snahu
dia, dovolím si doplniť ... trošku si opomenula druhú stranu...
Vďaka všetkým a dobrú noc ;)
ups :/
las :))
ničím (nikým) nerušenú dobrú noc prajem aj ja ;)
Racan,
jednazvas, asi si jedna z tých
hneď mám nápad.. ked čitam račanove dohady.. :))
aby mi poniektorí nepripisovali komenty,ktoré mi nepatria.. :)))
a jasne,že to s momentálnou situáciou až tak úzko nesúvisí.. :))
MissEllie, že by niečo mohlo aj niebyť o tebe
ale viem.. predstaviť si viem velmi dobre.. :))
2 monami
2. meranie navstevnosti je monitorovane aj u nas 3 sposobmi: iDot vyuziva Pravda, Google Analytics my a historicky je tu este Toplist.
ad obmedzenie komentovania
Obmedzenie/zákaz komentovania sa mi javí ako krok proti otvorenej výmene názorov na blog.sk.
Ak by sa obmedzenie povolilo, tak len výnimočne, povedzme so súhlasom admina.
mam pocit, ze dakedy v minulosti tu boli zakazane skripty
moj pohlad na vec
2 racan: osobne si myslim, ze moznost vypnut komentovanie pod clankom by tu mohla byt, nie kazdy chce citat, co mu tam iny pisu. Z technickeho hladiska je to na WA, z druheho hladiska - dalsia tema na diskusiu. Aby sme sa vsetci chapali - bavime sa o uplnom vypnuti komentarov, nie o blokovani komentovania, ci mazani komentarov.
ad "nie kazdy chce citat, co mu tam iny pisu"
sablona...komenty
Povolenie/vypnutie komentarov - pokial bude zaujem vyuzivat tuto funkciu, tak by mala byt jednotne dostupna pre vsetkych blogerov,nemala by sa umoznit len niektorym. jej zavedenie je vsak na diskusiu. pokial by smerovala k povoleniu, tak by mala fungovat tak,ze sa centralne vypnu komentare na danom clanku a nie ze bude mozne vyzobavat neziaduce komentare a tie mazat. to je nekonstruktivne a manipulativne...a slabosske. Rozumiem tomu,ze niekto by ich zakazal napr. z dovodu,ze chce len publikovat a nema cas/zaujem citat a reflektovat na komenty. Ale to sa da urobit i tak,ze jednoducho na ne reflektovat nebude ked sa mu pod clankom objavia.
k nazorom
2 bonnie: sablony neplanujem zrusit, je to jedna z hlavnych nasich vyhod. Dokonca uvazujeme o rozsireni zakladneho balika. Ak nam s tym niekto pomoze, budeme len radi.
Skor som tym myslel, zadefinovat v pravidlach, ze ich nemozno modifikovat tak, aby zabranili napriklad zadavaniu komentarov (pokial sa ale nedohodne cosi o com tu teraz diskutujem s Racanom), alebo zasa z nasej strany - skrytie reklamy, ktora nam v malej miere refunduje naklady, ktore na prevadzku mame. Pripadne prekrytie listy Perexu a pod.
Co sa tyka skriptov, zasa rozne zamerne poskodzovanie inych uzivatelov a navstevnikov. Na jednej strane sme tuto funkcionalitu dali, aby si uzivatelia mohli pridavat zaujimavosti, na druhej je to zneuzitelna vec. Uz niekolkokrat sme stali pred dilemou, nechat Rozsirenia, alebo ich zrusit. Skripty a iframe sa uz nedaju zadavat v titulke a perexe, nepamatam sa, ci bola zrusena dana vec aj v samotnom clanku, alebo to ostalo otvorene. Na kazdy pad takto zneuzite skriptov a iframe za ucelom ataku na citatela, sa chape ako porusenie uz aj sucasne platnych pravidiel.
to dmiba
2 bonnie
dmiba, ale vnímam trošku rozpor v Tvojich komentoch, pretože
Možnosť komentovania osobne vnímam ako skvelú výhodu virtuálneho priestoru na vzájomné reflexie ... a bojím sa, že ak tu tá možnosť bude, tak bude využívaná najmä tým spôsobom, ako ju použil herman ... na vzájomné napádanie sa a osočovanie ...
Na druhej strane si viem predstaviť, že keby o to bol všeobecný záujem (ktorý som osobne ale nezaznamenala) a nie je problém to zrealizovať ... tak by sa to mohlo zaviesť na skúšku...
2 laskonka
ja som za status quo
v tom prípade som tiež
Námet na alternatívu k zákazu komentovania
Pod takto označeným článkom by komentáre neboli zakázané, bolo by na rozhodnutí čitateľa, či má dosť silné dôvody napriek prosbe autora komentár pripojiť.
Autorovi/čitateľovi by sa pod takto označeným článkom zobrazoval len počet komentárov, čítať by sa dali až po rozkliknutí.
ja som zaznamenala, aj taký prístup, neviem či je možný,
Derechura,
2 dmiba
ad komenty,kedze ide o interaktivne medium,osobne nevidim dovod vypinat komentare,ale som si vedoma toho,ze ini useri mozu mat ine potreby a dovody k ich vypnutiu. Racanov namet 13:17 sa mi pozdava,vyjadruje volu uzivatela,je na ostatnych ako ju budu akceptovat.ak niekto neprejavi zaujem o komenty,neviem,preco by som sa mala unuvat a nejaky vkladat-ale to je moj pohlad.useri by sa mali vyjadrit,nakolko je pre nich povolovanie/zakazovanie komentov vyznamne a ziaduce.zatial som si vsimla prevahu nazorov k povoleniu,co je logicke,ked ide o komunitny blog.som si ale vedoma toho,ze sudiac podla seba,neberiem do uvahy,ze moze vzniknut situacia,kedy nejaki dementi zacnu s osocovanim,napadanim niekoho,niecoho a neumoznia ostatnym vyjadrit stanovisko.ale kedze som "bojovnikom" za slobodu,mali by sme zistit,aka je vola a stanovisko komunity k tejto funkcii. s napadom racana "Ak by sa obmedzenie povolilo, tak len výnimočne, povedzme so súhlasom admina." sa v tomto bode nestotoznujem. ziadne vynimky a nadbytocne zapajanie adminov. mne staci,ak admini budu fungovat poriadne v zakladnych poziadavkach:-))
2 all - moze niekto zosumarizovat k comu sme dospeli v navrhoch na zmenu a doplnenie Pravidiel,aby sme mohli zacat s odsuhlasovanim,pls?
Laskonka, neviem prečo si myslíš
Dere,
DERE.. TOTO RIEšI VLASTNY WEB..
sakra..caps..
ale.. tiež by som publikovania určitych blogerov vedela oželieť.. tak skôr by som tuto volbu dala k blogom,ako takym.. nie ku komentom..
Derechura,
Ale ako vravím - je to môj osobný nárzor...
Uzamykanie blogov + vpustanie vybranych userov
alebo by mohlo byť riešenie, že
blog je aki su blogeri..
len akurat skoda ze to vela z nich beru vazne
na inych blogoch sa toto neriesi. deaktivacia bodka ende finito. ziadne debaty. ved je to len "ucet".
na jednej strane ma byt internet slobodny..co aj je.
ale zasa ked je niekto na blogu - ma priestor sa vyjadrit tak nech respektuje aj pravidla. ak sa mu nepaci ma inu moznost - spravit vlastny web a tam moze vulgarcit kolko chce. thats it a tak to asi aj ma byt.
vsade su blbci ale ludi kt len nadavaju a ani ich nepoznam...neviem preco to tak riesite...
v najhorsiom su to prave tie pripady, ktore si zmylili blog trochu s realitou a beru to prilis osobne.
clovek kt si tak na tom zaklada ma asi akysi problem. inak by sa to tu tak strasne nedokopalo..alebo ste vsetci rodinka a poznate sa osobne atd??v tom pripade tieto veci patria do sukromia a nie na blog.sk
zi a nechaj zit :)
naucte sa...
ako dat im krmivo. co je na tom take tazke?
blog.sk nebol nikdy sukromny blog.
katka
2 bonnie 2 Derechura
no som myslela,ze tak nejak to je,
Dmiba, ale potom sa poziadavka zmenila
zacinam byt pesimisticka co sa tyka tejto kauzy....
hm,
ale dostavam signaly,ze pritazliva moznost pre niektorych je prave zamedzit niekomu pristup a vybrat si komu-odvodzujem si z toho,ze tu asi musi zopar userov dost husto otravovat inych userov...
davam ako namet k premyslaniu, osobne mam pocit,ze je to marne opatrenie,ze neni nic jednoduchsie pre otravny nick ako prezliect nick a prist otravovat v novom kabate...co si o tom myslia ostatni?
2 coko: nevidim to tak pesimisticky,je otvorena debata a rozne namety,aby sa useri prejavili -svoju volu,potreby, aby admeni videli kam by sme radi s rozsireniami smerovali ... ale suhlasim, ze by sme uz mohli zosumarizovat nejake zavery ohladne Pravidiel a zacat sa zaoberat ich dotianutim...
ehm, kto chce selektovat a vytvarat debatne elitne kruzky, moze ist rovno na netsity.sk
mňo...
joooj coko,
Coko, nejde o zatvorenie do chlievika, len mať
pridavam sa k dere,
Komentár priamo k článku (nie k diskusii)))))))
je to cele smiesne..
ako ked niekto ochorie, zomrie a je to ludska blbost..
ale blog a vulgarnost a v kuse sa ma tu na to pytat :)
a co ked sa diali..vy rozumni tu hadam ste tak to tu dalej v rozumnom stave aj drzte ...
Katka,
irituju?
navyse je tolko blogov ze si moze clovek vyberat...ak je niekto o nicom, tak sa tam nebudem zbytocne tlacit. ved ono to prejde a potom zasa nieco napisem (photocorner.blog.sk)
napr na facebooku (ano na fb veru:) je uz cela komunita od blog.sk a je nam tam dost dobre podla mna..a ataky? doteraz ziadne....
katka.. no jo..
a že sa mnohým nepáči..?..
no ať se líbi.. facebook sa už PRAVDA nevolá..
je to tam o knihe ksichtov.. zgrupuju sa tam ludia,ktorí si vlastne ani nemaju čo povedať.. no a čo?.. len nech mám priatelov 3455.. :)))
asi tak nejako..
ale..uprimne.. teši ma,že je vam tam fasa..
tušim,že aj tu začina byť.. len neviem,či to jedno s druhým súvisí..
skratka.. niekto bude musí za vylepšenia bojovať..aby sa neskôr mohli ti,čo zbabelo ušli, do vylepšeneho vrátiť..
Republikovanie, vulgarizmy
Čo sa týka vulgarizmov. každé slovo ma svoje miesto, a nie som proti ich relevantnému použitiu v článku (by ma zaujímalo koľko ľudí povie doprčíc keď zakopne malíčkom o nožku od postele a koľko sa uchýli k tvrdšiemu výrazivu). V názve či perexe by som tvrdé vulgarizmy nedovolil, predsa len iste sa v nich dá bez nich zaobísť a treba si udržať istú úroveň.
OZNAMENIE/OTAZKA
ma adminovske pozehnanie,alebo ako sa to bude riesit?
Admini, manipulácia s kontami čítaní je už bezprecedentná.
Vážení administrátori, dokedy sa budú na titulke pravdy v rubrike "blog" zobrazovať staré júnové články ?
Všetci jak tu sedíme ďakujeme za vašu ctenú odpoveď, s úctou vaši Pičuškinovci :)
oné, pičušky: nemôžem za to, že dávajú staré články, Pravda si tam
odpísali mi viac asi o 850 klikov micochodom, to publikovanie starého článku mi pridalo iba 234 klikov. amen, zboho tu ostávajte..........pičušky.
2 cokomilka
2 picuskoviny
2 cokomilka
no hurá, už sa objavujú na titulke aktuálne články :)))
Čokomilka tá návštevnosť ( počet zhliadnutí) už nikoho nezaujíma, teda temer nikoho, len nášho psa a ten z toho tak zahalaškoval až sa krúti za svojím chvostom ani písať nechce ešte že máme toho kocúra :)))
Pičuško, Pičuškovič, len aby mal aj ten váš kocúr chvost, lebo občas mám dojem,
Tag.
:-)))
DMIBA, tak ja len takú malú otázku: ak si napríklad otvorím Laskyho blog,
2 rozpravkarka
Vážení administrátori, opäť sa na titulke pravdy v rubrike "blog" zobrazujú staré júnové články
tak už nie :-)
a zase sa na titulke pravdy v rubrike "blog" zobrazujú staré júnové články.
a zase sa na titulke pravdy v rubrike "blog" zobrazujú staré júnové články
re: stare clanky
Felixov blog je prečo vymazaný? Žeby mala cirkev až také dlhé prsty,
Clanok bol vymazany na zaklade poziadavky pravneho zastupcu Perexu
Vďaka za vysvetlenie. Predpokladala som zásah zvonku.
Vážení admini, dúfam, že si všímate, aký tip článkov sa začal objavovať na
navrhujem pridat funkciu
s pozdravom iviak
by the way
admini sa namiesto robenia poriadku a racionalnych rieseni pustaju do hlupych hadok, ktore nikam nevedu, celkomva uroven klesa, ludia odchadzaju.
Ked cely blog neprejde ozdravenim tak do par rokov nebude na nom nic hodnotne...
nedá sa mi dostať na hlavnú stránku blogu a prihlásiť sa, už to tu dve hodiny skúšam a nič
pridávam sa k derechure ...
páni ale vážne
nostalgia?
hm...
hm,
hm,
chyba bola najdena a odstranena
mna by zaujimalo kedy:
2., tiez by zaujimalo, co so spamom? ja uz mam priblizne 10 - 15 spam komentarov a dost ma to hneva, pretoze s tym nemozem nic spravit a nebudem po kazdom komentari, ktory (aj ked ich nie je vela) mi jednoducho zavadzia.
to su take prve dve veci co mi napadli takto narychlo.
dakujeme za odpoved
plus som si este vsimol
k spamu
K navodu: Nas navod nebol uverejneny, lebo nie je. Nechavali sme to na spatnu analyzu skusenych dizajnerov. Ked si pozru kod, tak by objekty mali detekovat celkom v pohode. Je to zamer, aby sme zabranili experimentom ludi, ktory s tym nemaju ziadne skusenosti.
Posledny komentar - podsuniem programatorovi nech to opravi, chapem to ako realny problem
admin - @navod
Vopred dakujem.
1 deň, 2 články
možno to máte niekde vysvetlené (a dost možné že som na to aj pozeral) ale nenašiel som prečo..
vdaka za odpoved
iviak
posledné dni mi môj editor nedovolí editovať články...
To isté bledomodré pole mám i v bookzine ak sa nastavím na hociktorý článok v mojom editore. Táto chyba sa týka v plnom rozsahu
blogov www.cokomilka.blog.pravda.sk a www.bookzin. blog.pravda.sk.
Žiadam adminov nech sa na to kuknú prečo mi štrajkujú obidva editory...dík za odpoveď.
odpovede
2 bookzin: potrebujem vediet typ a verziu prehliadaca.
Otázka
2 NikušiQ
otázka 2
Toto všetko sa môže na blogu.sk??????
26.04.2010 12:11
Budeš zatracena, zneužila jsi to, co Tě naučili v Moskvě proti vobyčejnýmu člověku v nesnázích.
Už Tě někdo konečně sejmul? Zatáhla si víc, než jsi si myslela, novinářko? Píši Ti takto, aby to mohli číst i vostatní.Už Ti skončila dobrá chvíle? Už je po lovu. Kdyby Tě Hric dal k soudu, bylo by to demokratický. A Tebe by vyrazili z pouhého pudu sebezáchovy. Vaše banda kriminálníků už neví, co se může. Všechno zapřem. Ajatoláhové, mumlání kreténin, jogíni a všetci šmejdi, co dokážou tejrat bezbrannýho člověka, kterýmu se zhroutil během hodiny svět. Svině ste a budete utraceni.
Aktuálne, že vraj | stály odkaz
Komentáre
"novinářka" Martha, docílila, že se nemůžu přihlásit.
Chci, aby jste věděli, že je to nebespečnej, zákeřnej člověk.Mají teroristickou buňku, zakonspirovaná Hanka je pravděpodobně vůdčí osobností. Její utajená spolupracovnice mne kontaktovala. Vlastně né mně, ale mýho syna. Když chcete komunikovat s eštébáckou mafií tak prosím.
Moje lustrační osvědčení od ministra z disentu, kterýho voddělali, je k nahlédnutí. U mně.
publikované: 26.04.2010 12:28 | autor: Mito (e-mail, web, neautorizovaný
Nic z toho nemažu. Hraješ se na něco co nejsi v žádným případě.
Myslíte si, že budete vládnout celýmu světu? Začaly jste si se mnou, celá Tvoje banda, a tak i dopadnete.
Já vám ukážu prašivci zbabělí!
K adminovi nemám připomínky, když jsem ujel napsal mi,
no
prihlásenia
Vzhľadom k tomu, že stále dochádza k nedorozumeniam (prerástlo to až do toho, že niektorý blogery sa medzi sebou kôli tomu nerozprávajú) ohľadom prihlásenia by som chcel vedieť, či by sa nedal upraviť program tak, aby nepovolil anonymné prihlásenie existujúch blogerov. Predstavujem si to tak, že keď chce niekto niečo povedať a omylom zadá moje meno, aby mu to neprešlo, alebo aby vyhodilo nejakú tabuľku - Toto meno je používané blogerom. zmente meno, alebo zadajte heslo.
Určite by sa zmenšil počet zbytočných flame-ov.
Veľmi by ma to potešilo.
ad iviak,
lenže bez odozvy
zatiaľ...
2 iviak
Ďakujem za odpoveď
Ešte raz vďaka.
pripajam sa
Pomoc s vkladanim obrazka
adica - obrázok
<články>
<pridať nový článok>
zobrazí sa ti vlastne taký formulár kde si zadáš názov, kategóriu a tak... a na spodku je okienko pre nový článok aj s formátovaním písma a ikonkou na pridanie obrázkov (v druhom rade sprava siedma) :)
Dúfam že som pomohol ;)
Dakujem
Nezobrazuje článok
Nezobrazuje sa mi článok na adrese http://iviak.blog.sk/detail-bubliny-nerealna.html?a=7efd931d1f493c3fc1a2915d9aa15a99
používam android a ten jeho interný prehliadač - toto ma tak netrápi, ale ten článok sa nezobrazuje ani známemu ktorý používa internet explorer vo win xp
Vo firefoxe (+linux) sa mi zobrazuje v poriadku. Neviem či je to chyba formátovania keď som kopíroval text z openoffice, alebo niečo iné.
Ide len o tento jeden článok, ostatné sú v poriadku
kuknite sa prosím na to.
Ďakujem
Google chrome nie je rozoznávaný blogom.sk,
Totiž, vnútri editora blogu nie sú vôbec zobrazované lišta s nástrojmi a teda neumožňuje vôbec s chrome pracovať tuto... dávam do pozornosti adminom.
upozornenie
Neviem (nepozeral som to) či je to povolené zákonom alebo nie, tak dávam do pozornosti adminom na zváženie.
Hello
Whatsapp +44 7883 183014
HELLO
Whatsapp +447883183014